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 Sujet du message: Re: Passereau granivore [résolu] serin cini juvénile
MessagePosté: 29 Mai 2019, 22:12 
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 Sujet du message: Re: Passereau granivore [résolu] serin cini juvénile
MessagePosté: 06 Juin 2019, 08:51 
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Désolé de relancer ce que vous pensiez résolu ,mais Jean Francois (oiseaux.net) rentré de vacances et en qui j'ai grande confiance est catégirique

Bonjour,
il s'agit d'une jeune Linotte mélodieuse, un peu comme celle-ci
Spoiler : :
.
Fichier(s) joint(s):
linotte.melodieuse.jobr.1g.jpg
linotte.melodieuse.jobr.1g.jpg [ 85.25 Kio | Vu 1627 fois ]

Un jeune serin aurait un bec plus bombé et du jaune dans le plumage, particulièrement sur les liserés des grandes pennes.
Amicalement
Jean


Voili voilou!
Dominique

.

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 Sujet du message: Re: Passereau granivore [résolu] serin cini juvénile
MessagePosté: 06 Juin 2019, 10:10 
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Nous n'avons plus qu'à revoir notre copie! :oops:

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 Sujet du message: Re: Passereau granivore [résolu] serin cini juvénile
MessagePosté: 06 Juin 2019, 13:52 
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riviere jacques a écrit:
Nous n'avons plus qu'à revoir notre copie! :oops:


Pas moi ::))):: je rigole bien sur , car je rêverai d'avoir le 1/4 de la 1/2 de tes connaissances Jacques .
Mais grâce à toi et d'autres ,je progresse.....
Dominique

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 Sujet du message: Re: Passereau granivore [résolu] serin cini juvénile
MessagePosté: 06 Juin 2019, 20:38 
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MAReg, sur ornithomedia.com, en qui j'ai toute confiance, m'avait confirmé un serin cini, alors je viens de lui envoyé le message de Jean-François et j'attends sa réponse

Affaire à suivre, donc

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 Sujet du message: Re: Passereau granivore : serin cini juv vs linotte mélodieu
MessagePosté: 06 Juin 2019, 20:41 
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Oupsss et merci Dominique pour avoir obtenu cette autre identification "formelle" !

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 Sujet du message: Re: Passereau granivore [résolu] serin cini juvénile
MessagePosté: 06 Juin 2019, 22:15 
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riviere jacques a écrit:
Nous n'avons plus qu'à revoir notre copie! :oops:

Mais un naturaliste honnête passe son temps à revoir sa copie :thinking:

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Philippe


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 Sujet du message: Re: Passereau granivore : serin cini juv vs linotte mélodieu
MessagePosté: 07 Juin 2019, 05:59 
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Ci-joint la réponse de mon interlocuteur privilégié sur ornithomedia.com, dont le pseudo est MAReg

Dans le Guide ornitho est noté que le juvénile de Serin cini ne présente pas de jaune. Les stries de la poitrine et des flancs de cet individu sont très épaisses, plus épaisses que ce que j'attendrais pour une jeune linotte. Je ne retrouve pas la zone claire autour de l'œil que l'on distingue sur la tête de la photo proposée comme jeune linotte et que l'on retrouve sur d'autres clichés en ligne comme ici [www.worldbirds.co.uk] ou ici [www.oiseaux.net] .
Votre ami trouve que le bec de cet oiseau n'est pas assez comment ? Le terme utilisé a été censuré, apparemment.
(Il y a souvent ce problème sur ce site, avec des mots censurés, là c'était le terme bombé que je lui ai retransmis.)
Bref, le cas ne me semble pas si simple, mais pour le moment, j'aurais tendance à maintenir ma proposition.

A suivre...

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 Sujet du message: Re: Passereau granivore : serin cini juv vs linotte mélodieu
MessagePosté: 07 Juin 2019, 06:59 
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Wait and see...
Mais Jean François avait bien stipulé plus bombé ,a aucun moment il n'a censuré ce terme.
Dominique

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 Sujet du message: Re: Passereau granivore : serin cini juv vs linotte mélodieu
MessagePosté: 07 Juin 2019, 11:44 
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" Apprendre , toujours apprendre " :thinking:

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Philippe


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 Sujet du message: Re: Passereau granivore : serin cini juv vs linotte mélodieu
MessagePosté: 07 Juin 2019, 16:54 
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Non Dominique, c'est mon copié-collé de ton messager sur ornithomedia.com qui a censuré le mot bombé, alors je lui ai renvoyé
Il vient de me répondre à nouveau

Je maintiens la proposition de serin cini juvénile (absence de jaune, aspect de la tête, stries épaisses flancs et poitrine, tertiaires sombres avec liseré beige clair, sous-caudales gris clair unies). D'après ce que je vois sur des clichés du net pour la linotte mélodieuse juvénile, les tertiaires sont nettement moins sombres et plus largement bordées de brun clair/fauve et les sous-caudales sont brunes discrètement rayées, généralement les stries des flancs et poitrine sont fines. Je demande un avis extérieur.

A suivre à nouveau...

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 Sujet du message: Re: Passereau granivore : serin cini juv vs linotte mélodieu
MessagePosté: 08 Juin 2019, 08:06 
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Allez encore un avis, mais guère plus éclairant ::u::

Avec son autorisation, voici l'avis de Sylvain Reyt: "Pas si simple, je ne suis même pas sûr que l'on puisse trancher. A choisir, je préfère l'option linotte. Pour un serin, je m'attendrais à des liserés jaunes plus évidents aux rémiges et aux rectrices et à une lavis jaunâtre (même vague) à la poitrine ou à la tête.
J'ai aussi l'impression de retrouver le contraste entre RP/RS et RT des linottes. Chez le serin, j'ai l'impression que ce contraste est souvent moins frappant (certainement à cause des liserés pâles plus visibles aux RP/RS)."

Bref, 1 avis plutôt pro-linotte, mais sans certitude absolue... En tout cas, un grand merci pour ce cas ardu.

Et pas d'autres photos à proposer pour aider à l'identification

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 Sujet du message: Re: Passereau granivore : serin cini juv vs linotte mélodieu
MessagePosté: 08 Juin 2019, 08:51 
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Ce fût interessant à suivre......
Merci pour cette proposition et les différents avis de spécialistes éclairés :bravo:
Dominique

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 Sujet du message: Re: Passereau granivore : serin cini juv vs linotte mélodieu
MessagePosté: 08 Juin 2019, 13:06 
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Semblerait que nous ayons trouvé le spécimen rare de Serotte ou de Linin, en tout cas on y aura passé du temps et on aura appris des choses :lol:

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Amicalement
Florent


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 Sujet du message: Re: Passereau granivore : serin cini juv vs linotte mélodieu
MessagePosté: 08 Juin 2019, 19:22 
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ça y et on en est venu à bout, pour arriver à l'identification de Dominique dès le 1er jour ::u:: : linotte mélodieuse femelle adulte :pompom:
Je vous donne la conclusion de MAReg sur ornithomedia.com

Oui, j'ai aussi demandé à un ami bagueur. Pour lui, la structure des plumes fait adulte, et dans ces conditions, pas de doute, pour lui aussi il s'agit d'une femelle adulte de linotte mélodieuse. Exit mon hypothèse.

Bravo à tous ceux qui ont suivi cette saga (Linotta) sans se lasser

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Jean
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