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 Sujet du message: azuré
MessagePosté: 31 Août 2023, 19:17 

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bonsoir je pense a l azuré des astragales mais peut être que je me trompe :oops: a vos avis ::hi::


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azuré des astragales (2)_1815.JPG
azuré des astragales (2)_1815.JPG [ 108.7 Kio | Vu 1651 fois ]
azuré des astragales_1814.JPG
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 Sujet du message: Re: azuré
MessagePosté: 31 Août 2023, 20:38 
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Pour moi, ce n'est pas lui.
Je ne sais pas où tu as pris ces photos, mais l'azuré des astragales est une espèce montagnarde, localisée dans les Alpes suisses, Pyrénées espagnoles.
Il est beaucoup plus gris que ton azuré , les tâches sont différentes...etc.

https://lepido.ch/forum/azure-des-astragales/

Il vaut mieux que tu cherches du côté de des azurés "classiques" (bleu-céleste, bel-argus, bugrane....)

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 Sujet du message: Re: azuré
MessagePosté: 31 Août 2023, 21:17 

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ok merci du renseignement, je l ai pris en Sarthe dans mon terrain ,du coup je pense a l azuré du plantain :biere: ::hi::

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 Sujet du message: Re: azuré
MessagePosté: 01 Septembre 2023, 10:03 
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c'est tout simplement l'Azuré de la Bugrane.

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 Sujet du message: Re: azuré
MessagePosté: 01 Septembre 2023, 11:04 

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merci jacques, je m en doutait un petit peut ,mais ils se ressembles tellement :biere: :biere:

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 Sujet du message: Re: azuré
MessagePosté: 01 Septembre 2023, 19:10 
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Pour ne pas aller chercher des espèces "exotiques", je te conseille l'excellent "Atlas des papillons de l'Orne de François Radigue" aux Éditions du tilleul.

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 Sujet du message: Re: azuré
MessagePosté: 02 Septembre 2023, 16:12 

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ok Jacques j y penserait merci :biere: :biere:

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 Sujet du message: Re: azuré
MessagePosté: 11 Avril 2024, 13:54 

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je trouve toujours regrettable et casse tête l'usage de noms vernaculaires, surtout quand il s'agit d'identifier un papillon , végétal ou autre


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 Sujet du message: Re: azuré
MessagePosté: 11 Avril 2024, 22:05 
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Tu n'utilises pas le site Lepinet ? Parce que c'est bien plus simple avec ce site, tu sélectionnes ton département et tu as les espèces qui s'y trouvent. Tu vas éviter de partir dans tous les sens avec des espèces improbables chez toi ;)

C'est Polyommatus icarus bien sûr ;)

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 Sujet du message: Re: azuré
MessagePosté: 11 Avril 2024, 23:17 

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merci Christian et Robert, bien sur que je regarde le site de lepinet ,mais les noms en latin je ne les retiens pas :oops: :biere:

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 Sujet du message: Re: azuré
MessagePosté: 13 Avril 2024, 12:16 

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Pour compléter ma 1ère réponse un peu rapide, voici une petite récap prise sur le net

- L’Argus bleu,
- Azuré commun,
- Azuré de la Bugrane ou
- Petit Bleu commun

Personnellement j'ai retenu l'Azuré commun, mais avec une telle déclinaison, et il n'est pas le seul......à avoir une flopée de noms cela devient très compliqué, par rapport à ce que chacun essaie d'identifier selon le nom d''usage, coutume de sa région


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 Sujet du message: Re: azuré
MessagePosté: 16 Avril 2024, 22:48 
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Les noms vernaculaires sont souvent bien plus simples à retenir, c'est indéniable. Pour les papillons de jour çà le fait bien parce qu'il n'y en a pas beaucoup et qu'ils en ont tous un. Par contre ils sont souvent très fantaisistes et peuvent induire en erreur. Par exemple la Thécla du Bouleau a ses chenilles qui se nourrissent du prunelier et non pas du bouleau.... :roll:

Si tu es tout seul ou avec des copains qui utilisent les mêmes noms que toi, ils sont parfaits. Le tout c'est de se comprendre et de savoir de quoi on parle, c'est bien le but.

Par contre si comme moi tu échanges avec des entomologistes tu as intérêt à vite apprendre les noms latin. Parce qu'ils ne connaissent pas du tout les noms vernaculaires à part quelques "grands classiques". Et tu as vite fait d'être isolé parce que tu ne peux rien partager ou alors c'est compliqué et vite pénible.

Sans compter que tous les entomologistes du monde appellent les espèces avec un unique et un même nom (genre + espèce). Quand on voit le nombre de noms différents rien qu'en France juste pour cet azuré, et que le ou les noms changent pour chaque pays...
Par contre il y a un problème avec les noms scientifiques. Avec la vulgarisation et les coûts de plus en plus faibles des analyses génétiques, il est de plus en plus fréquent que les noms de genre changent. Alors souvent les entomos ne mentionnent que le nom de l'espèce.
Mais je reconnais que ce n'est pas simple, je suis bien placé pour en parler puisque je suis en plein dedans. Pour ce qui me concerne, il y a quand même 1500 espèces d'hétérocères. Mais bon, à force de pratiquer çà commence à rentrer....

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