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 Sujet du message: Achat premier matériel.
MessagePosté: 08 Décembre 2020, 19:57 

Enregistré le: 06 Décembre 2020, 21:36
Messages: 14
Matériel: achat de mon premier "matos" en cours.
Localisation: Oise
Bonjour,

Je me lance dans la photo animalière / paysage d'ici un ou deux mois. Je n'avais aucune bases niveau matériel, j'ai fais de nombreuses recherches pour me faire une idée de quoi prendre en fonction de mon budget. J'ai noté deux, trois choses, mais j'aimerai votre retour avisé sur la question. Je sais que vous êtes souvent sollicité pour ce genre de questions et que vous n'avez que trop rarement de retour sur vos comms. J’espère que les plus courageux d'entre vous tenteront de m'apporter leur aide.

Tout d'abord, le budget : -/+ 1000€ prévu a l'origine (mais j'ai l’impression que ça va être dur de s’y tenir).

J'ai tout d'abord pensé au Canon EOS 2000D accompagné d'un objectif Tamron SP AF 70-300mm

Le soucis, avec un peu de recule, c'est que le 2000D m'a l'air trop "matos de débutant" et j'ai peur qu'il s'essouffle très vite. L'objectif est toujours mon premier choix a l'heure actuel.

J'ai commencé a loucher sur le Canon EOS 250D qui est plus préforment et ne me devrait pas me donner envie de le remplacer avant un bon moment.

La marque Canon m'a tapé dans l’œil comme vous avez pu le voire, je ne ferme pas la porte a Nikon pour autant.

Dans un premier temps, pouvez vous me dire ce que vous pensez de mes idées de départ et surtout, n'hésitez pas a me proposer ce qui, pour vous, serai plus intéressent dans un budget ne dépassant pas 1500€.

Désolé pour le pavé et merci d'avance a ceux qui prendront la peine de répondre.


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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 08 Décembre 2020, 20:15 
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Enregistré le: 18 Octobre 2013, 17:26
Messages: 7366
Matériel: Essentiellement Canon ...
Localisation: Touraine
Bonjour,

As-tu pensé à de l'occasion ? Personnellement, j'ai acheté tout mon matériel d'occasion, ce qui m'a permis tout de suite de monter un petit peu en gamme pour un budget équivalent.
Je ne connais pas du tout Nikon. Chez Canon, on peut avoir une idée du "niveau" du matériel par son nom : plus le chiffre est court, plus on monte en gamme. Ainsi, les appareil à 4 chiffres sont sensés s'adresser aux débutants, et sont l'entrée de gamme. A partir de 2 chiffres (60D, 70D, 80D ...) on entre dans la catégorie "Expert grand public". C'est une gamme vraiment intéressante pour débuter avec du matériel sérieux. Comme actuellement, le plus récent est le 90D, tu dois pouvoir trouver le très bon 80D à un prix abordable en occase.

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Amicalement,
Alain
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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 08 Décembre 2020, 20:28 

Enregistré le: 06 Décembre 2020, 21:36
Messages: 14
Matériel: achat de mon premier "matos" en cours.
Localisation: Oise
L'occase ne me gene absolument pas pour les objectifs, en revanche, je suis plus frileux pour les boitiers... Apres, je ne ferme pas la porte pour autant. Je vais regarder pour de l'occase sur le 80D de ce pas !

Merci pour ton retour très rapide, pourrai tu me donner le site par lequel tu est passé pour ton achat d'occase ?

Si d'autres personnes on des sites intéressent et de confiance, je prend aussi ^^.


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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 08 Décembre 2020, 21:11 
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Enregistré le: 08 Octobre 2018, 06:37
Messages: 10835
Matériel: Boîtiers Nikon - Objectifs Nikkor
Localisation: Correze
Moi j'ai acheté mon matos d'occase sur eBay, car habitant une zone reculée, il n'y a pas de boutique photo proposant des occases intéressantes
Les avantages d'eBay lorsque l'on passe par PayPal sont la sécurité du paiement et la possibilité de renvoyer le matériel s'il ne correspond pas à l'annonce (le vendeur n'est payé que lorsque tu as accepté le matériel après réception)

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Jean
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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 08 Décembre 2020, 21:46 

Enregistré le: 06 Décembre 2020, 21:36
Messages: 14
Matériel: achat de mon premier "matos" en cours.
Localisation: Oise
Ebay, j'avoue que je n’y aurai pas du tout pensé. Je me serai tourné vers des sites spécialisés (surement plus chère du coup). Je regarde ca au plus vite.


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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 08 Décembre 2020, 22:07 
Administrateur
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Enregistré le: 18 Octobre 2013, 17:26
Messages: 7366
Matériel: Essentiellement Canon ...
Localisation: Touraine
Je n'ai jamais fonctionné avec Ebay, mais toujours avec leboncoin. Sur ce dernier, il y a des arnaques, mais après un contact direct avec le vendeur, ça le fait. Et beaucoup d'arnaques sont vraiment grossières, comme utiliser en appui de l'annonce des photos prises sur le net. Avec une recherche sur les images, on voit déjà si ces images traînent déjà sur le net.

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Amicalement,
Alain
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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 09 Décembre 2020, 01:20 
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Matériel: Nikon D 500 -Z6ii -200/500 - 10-24 et 50F 1.4 nikon 24 1.8 ed Tamron 18/400
Localisation: VAUCLUSE
Je te confirme ,avec un tel budget ,tourne toi vers l'occasion tu vas pouvoir monter en gamme et tu sais même en boitier il n'y a pas grand risque, l'idéal si tu peux c'est de trouver dans ta région et pouvoir traiter de la main à la main .
Pour la marque je suis Nikon ,je pense que n'ayant encore pas opté pour une marque ou une autre c'est l'occasion qui devrait faire le larron car il n'y a pas de différence notoire entre les 2 chacune ayant ses afficionados mais même chez les grands pro ,tu as des adeptes de l'une ou de l'autre .
Chez nikon tu peux par exemple partir sur un boitier D610 au alentours de 700 euros (neuf chez rakuten)
Avec un sigma 120 /300 2.8 occasion aux alentour de 750 euros et là tu démarres avec tu super matos ,évidemment cela dépasse ton budget mais cela vaut le coup d'attendre un peu car tu as du lourd pour débuter ! (tu pourras adjoindre plus tard un multiplicateur 1.4 avec ouverture 2.8 c'est pas un problème, et ainsi arriver à une focale de 420 à 5.6 d'ouverture sur un moyen format c'est ce qu'il te faut pour les oiseaux ,car 300 est un peu juste pour les oiseaux
Dominique

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La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard .


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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 09 Décembre 2020, 05:12 

Enregistré le: 06 Décembre 2020, 21:36
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Matériel: achat de mon premier "matos" en cours.
Localisation: Oise
Grace a vos post, je comprend l'importance de passer par l'occasion. Les boitiers "entrée de gamme" seraient trop vite dépassés et avec un petit budget, il ne me reste pas 3000 solutions ^^.

Merci encore pour le temps que vous consacrez a m'apporter votre aide !!! :good:


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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 10 Décembre 2020, 04:55 

Enregistré le: 06 Décembre 2020, 21:36
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Matériel: achat de mon premier "matos" en cours.
Localisation: Oise
En ce qui concerne l' objectif Tamron SP AF 70-300mm, c'est un bon choix ? Avez vous d'autres bons objectifs pour débuter en sachant que je vise principalement la photo animalière ?


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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 10 Décembre 2020, 08:49 
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Matériel: Boîtiers Nikon - Objectifs Nikkor
Localisation: Correze
Dominique t'a parlé du Sigma 120-300
Personnellement je n'utilise plus de zoom, car n'arrivant pas à tout gérer j'étais toujours au maximum de focale, là où ils sont en général les moins performants
Alors chez Nikon, je peux te recommander le 300mm f:4 PF : ultra-léger, à la mise au point très rapide et que tu pourras équiper d'un collier pour trépied (ou monopode) si tu veux faire de l'affût

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Jean
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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 10 Décembre 2020, 08:53 
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Localisation: VAUCLUSE
Machou60 a écrit:
En ce qui concerne l' objectif Tamron SP AF 70-300mm, c'est un bon choix ? Avez vous d'autres bons objectifs pour débuter en sachant que je vise principalement la photo animalière ?


En animalier tu as 2 incontournables :
La longueur de la focale....300 ça le fait mais c'est un peu court si tu veux t'intéresser aux oiseaux
L'ouverture : plus elles est grande (2.8 par exemple) plus tu pourras faire de la photo en conditions de faible lumière.
Plus tu as ces 2 conditions plus c'est cher.
C'est pour cela que je te parlais plus haut d'un 120/300 2,8 occasion car tu pouvais ensuite lui adjoindre un multiplicateur de focale 1.4 qui te faisait passer. A 420...mais ceci n'est plus possible avec des ouvertures à 5.6 car tu perds trop de lumière.
Alors tu as sur le marché de l'occasion des sigma ou tamron telezoom style 120/600..
Dominique
Je viens de lire le commentaire de Jean effectivement le 300f4 est meilleur que le zoom tamron dont tu parles

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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 10 Décembre 2020, 20:06 
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Localisation: orne 61
Matériel: Canon et Sigma EX
Localisation: Orne
l'idée de trouver un 120/300f 2,8 est un excellent choix.

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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 11 Décembre 2020, 05:14 

Enregistré le: 06 Décembre 2020, 21:36
Messages: 14
Matériel: achat de mon premier "matos" en cours.
Localisation: Oise
Je viens de me rendre compte que je n'avais tout simplement pas vue le post de Noumea sur les objectifs... Merci encore pour vos réponses, je comprend les infos que vous me donnez et elles me sont tres utiles. La question du budget va me donner des maux de crane :haha:


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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 11 Décembre 2020, 09:26 
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Enregistré le: 08 Octobre 2018, 06:37
Messages: 10835
Matériel: Boîtiers Nikon - Objectifs Nikkor
Localisation: Correze
Si le budget te donne des maux de crane, c'est bien parce que tu sais qu'il te faut choisir une solution évolutive et non définitive
Comme tu l'as écrit, il y a de bonnes chances que tu mordes dedans à pleines dents, alors choisis du matériel qui te permettra de prendre du plaisir rapidement, mais qui t'offrira aussi la possibilité de prendre de bons réflexes photographiques, c'est-à-dire du matériel qui ne "choisira" pas pour toi (ça c'est le domaine du smartphone et des petits compacts)
Les choix qui te sont proposés vont en ce sens... t'aider à devenir photographe de nature et non uniquement quelqu'un qui photographie ses "découvertes" pour en garder une trace, alors si je ne me suis pas trompé dans tes motivations, tu sais que cette 1ère panoplie devra être complétée, mais si possible pas remplacée avant de mourir de sa belle mort... Quoique nous disent les fabricants, il n'existe pas un objectif capable de faire de la photo d'oiseaux et de la photo d'insectes et de la photo de paysages... de qualité, alors si tu ne veux pas investir dans 3 objectifs, tu fais comme tu le penses le choix d'un domaine et le reste suivra... si nécessaire et si tu le désires encore
Personnellement j'ai mal investi initialement au départ (je n'étais pas sur ce forum à l'époque) et ai passé un temps (et un pognon) précieux à acheter et revendre du matériel d'occasion sur eBay : mauvais choix de marque au départ compte-tenu de mes envies (Sony, marque très mal pourvue en longues focales), multiplication des boîtiers non complémentaires, avant de parvenir à stabiliser mes choix

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Jean
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 Sujet du message: Re: Achat premier matériel.
MessagePosté: 11 Décembre 2020, 14:15 
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Enregistré le: 29 Juin 2010, 21:35
Messages: 22083
Matériel: Un bon réveil
Localisation: 05
Moi aussi j'ai tout acheté d'occase. Je suis toujours passé par leboncoin en me déplaçant pour avoir le matériel en main et le tester sur place (boitier - objectif). Attention aux champignons difficiles à vois sur les objectifs si tu achètes dans une région humide. Pour les boitiers il faut faire un peu parler le gars en lui demandant si il fait beaucoup de vidéo. Une vidéo compte pour un shoot alors que çà correspond à énormément de shoots photos. Mais un gars averti ne te diras jamais qu'il a fait plein de vidéo.... pas fou n'est ce pas ?

Il faut que tu ne perdes pas de vue que les objectifs sont les produits qui évoluent le moins vite dans ce domaine. Donc si tu achètes bien dès le départ tu risques de le garder toute ta vie (sauf si tu as 20 ans).

A la différence de la majorité de mes amis présents sur le forum je ne suis pas du tout un adepte des zooms. J'en ai un et je ne m'en sers jamais comme un zoom pour les oiseaux, je suis toujours à fond de focale sauf quand je fais un portrait et c'est à peu près tout. C'est un Canon EF 70/300mm L f5,6 de très bonne qualité et peu encombrant, très bien pour la balade. Mais plus cher qu'un 300mm f4 et même qu'un 400mm f4,5 par exemple. Donc guère d'intérêt de payer tout un mécanisme qui ne servira que très peu.

Pour les débutants je préfère les orienter vers des téléobjectifs qui sont de bien meilleures qualités en piqué d'image et en ouverture (f4 ou f4,5). Il faut aussi que tu ne perdes pas de vue que les marques ersatz comme Sigma ou Tamron, bien que compatibles, n'auront jamais un autofocus aussi performant qu'un objectif de la marque. Et pour finir les téléobjectifs sont bien plus simples d'emploi puisqu'ils sont bons dès la pleine ouverture (f4 ou f4,5 pour les téléobjectifs évoqués plus haut). Pas besoin de te casser la tête avec une ouverture médiane pour optimiser l'engin, diminuer le range pour la même raison et pour ne pas piocher dans les isos parce qu'à fond de focale ces zooms perdent en luminosité puisqu'ils arrivent à f5,6 voir f6,3. Je ne parle pas du Zoom f2,8 évoqué plus haut. Mais je pense qu'il a un prix et surtout, qu'il est bien trop lourd et assez encombrant pour un usage de débutant. Sans parler que ce genre de zoom demande pas mal de maitrise.

Mais il te faudra une petite rallonge.... Tu peux trouver maintenant des 300mm f4 autour de 6 ou 700 euros et pareil pour des 400mm f4,5 de chez Canon. Je viens de jeter un coup d'oeil il y en a un à 650 euros à Guingamp. Le 400 est un peu plus rare.

Par exemple tu trouves des 1D Mark IV à 500 euros à présent. C'est un excellent boitier qui supporte allègrement les 300 000 shoots. J'ai à présent un 1Dx et sincèrement je ne fais pas mieux avec. J'ai gardé mon Mark IV et je m'en sers encore régulièrement après des dizaines de milliers de shoots. Et là tu rentres dans du matos de professionnel, direct !

Canon 1D Mark IV + Canon 300mm f4 (ou 400mm f4,5) = +/- 1200 euros d'occase.

Voilà une autre option techniquement quasi optimale qui ne te coûterait que 200 euros de plus dans l'absolu. Si tu surveilles les forums et les sites et que tu n'es pas trop pressé tu trouveras assez rapidement. :vieux:

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Le temps est un bon professeur, dommage qu'il tue ses élèves (Hector Berlioz)


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