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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 29 Octobre 2021, 15:43 
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Hé bé, toi qui disais que tu avais une autre source de motivation et d'autre sujets à explorer, là il y a de quoi faire pfuuuuuuuuuuu !

C'est fascinant tout de même ce monde de l'ombre, quasi inconnu par bon nombre de personnes (moi le premier d'ailleurs).

Merci de nous en faire profiter :bravo: :bravo:

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J'adore écouter le silence...


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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 29 Octobre 2021, 17:00 
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Je n'imaginais même pas qu'il put y avoir une suite à cette époque, encore de beaux specimen, dont je reconnais 2, déjà photographiés. Il m'arrive d'en trouver posés pour la journée, dans les arbustes de mon jardin, bien à l'ombre.
Pour avoir déjà fait quelques recherches, je connaissais les différentes classes d'hétérocères, mais c'est toujours intéressant de réviser ;)

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De deux choses lune
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Luna
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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 29 Octobre 2021, 17:24 
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:good: Le beau voyage continue, des images bien vues, et un excellent « rappel » de la classification de tout ce petit monde, faudra que je révise encore pour l’interro écrite !

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Cdlt, M. =Ï=

Site : http://libdetouraine.blogspot.fr/


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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 29 Octobre 2021, 17:27 
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Le Lafranchis (papillons de France) ne donne qu'un aperçu des hétérocères et il m'a fallu chercher plus avant sur internet pour les quelques uns que j'ai pu observer. C'est dire que je suis avec intérêt, Robert, ce post, chaque MAJ apportant son lot de découvertes et d'informations toutes aussi passionnantes les unes que les autres! :n1:

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Amicalement
Joëlle


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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 29 Octobre 2021, 17:58 
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joandbnicolas a écrit:
Le Lafranchis (papillons de France) ne donne qu'un aperçu des hétérocères et il m'a fallu chercher plus avant sur internet pour les quelques uns que j'ai pu observer. C'est dire que je suis avec intérêt, Robert, ce post, chaque MAJ apportant son lot de découvertes et d'informations toutes aussi passionnantes les unes que les autres!


Je ne sais pas si ce site est dans le fil des identifications mais "https://oreina.org/artemisiae/index.php" est excellent pour faire ses propres recherches. Sur la page d'accueil (lien) tu trouves sur la ligne "LES ESPECES DU MOMENT (Du 21 au 31 Octobre)" et un petit calendrier à droite de cette même ligne. Tu cliques sur ce petit calendrier et ensuite sur une des 4 lignes selon tes besoins.
Macrohétérocères
Microlépidoptères
Rhopalocères
Zygènes

Une fois ton choix fait, par exemple "Macrohétérocères", tu tombes sur la page de la Liste des papillons observés durant la troisième décade du mois de Octobre.
Je ne te conseille pas de choisir le département parce que tu auras moins d'observations, donc moins de photos. Et ensuite tu cliques en haut à droite sur "photos". Tu as ensuite plusieurs autres filtres. Pour limiter les photos sur le 1er filtre tu sélectionnes "adulte" et ensuite il vaut mieux s'en tenir au 4 choix "Géomètres, noctuelles, pyrales etc...". En général on connait au moins ce point de départ. Et ensuite tu cherches ton bonheur au travers des photos. Tu n'as pas toutes les espèces observables à cette époque mais tu en as beaucoup. En tout cas personnellement j'ai toujours trouvé ce que je cherchais.

Ce n'est pas très naturaliste comme recherche mais c'est très efficace.

Sinon tu as un autre site très complet : https://www.leps.it/ mais le problème c'est que tu ne peux pas sélectionner de zone géographique ni l'époque, en tout cas je n'ai pas trouvé.
Sur la page d'accueil tu cliques sur l'onglet "Thumbnails" (vignettes) ensuite tu choisis la ligne de ta famille et tu affines avec une fois encore "adulte", "chenille", "oeufs" etc.... Et là encore tu devrais trouver ton bonheur.... histoire de parler :mrgreen:

Merci à vous tous.

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Le temps est un bon professeur, dommage qu'il tue ses élèves (Hector Berlioz)


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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 29 Octobre 2021, 18:02 
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petit-robert a écrit:
joandbnicolas a écrit:
Le Lafranchis (papillons de France) ne donne qu'un aperçu des hétérocères et il m'a fallu chercher plus avant sur internet pour les quelques uns que j'ai pu observer. C'est dire que je suis avec intérêt, Robert, ce post, chaque MAJ apportant son lot de découvertes et d'informations toutes aussi passionnantes les unes que les autres! :n1:


Je ne sais pas si ce site est dans le fil des identifications mais "https://oreina.org/artemisiae/index.php" est excellent pour faire ses propres recherches. Sur la page d'accueil (lien) tu trouves sur la ligne "LES ESPECES DU MOMENT (Du 21 au 31 Octobre)" un petit calendrier à droite de cette même ligne. Tu cliques sur une des 4 lignes selon tes besoin.
Macrohétérocères
Microlépidoptères
Rhopalocères
Zygènes

Une fois ton choix fait, par exemple "Macrohétérocères", tu tombes sur la page de la Liste des papillons observés durant la troisième décade du mois de Octobre.
Je ne te conseille pas de choisir le département parce que tu auras moins d'observations, donc moins de photos. Et ensuite tu cliques en haut à droite sur "photos". Tu as ensuite plusieurs autres filtres. Pour limiter les photos sur le 1er filtre tu sélectionnes "adulte" et ensuite il vaut mieux s'en tenir au 4 choix "Géomètres, noctuelles, pyrales etc...". En général on connait au moins ce point de départ. Et ensuite tu cherches ton bonheur au travers des photos. Ce n'est pas très naturaliste comme recherche mais c'est très efficace.

Sinon tu as un autre site très complet : https://www.leps.it/ mais le problème c'est que tu ne peux pas sélectionner de zone géographique ni l'époque, en tout cas je n'ai pas trouvé.
Sur la page d'accueil tu cliques sur l'onglet "Thumbnails" (vignettes) ensuite tu choisis la ligne de ta famille et tu affines avec une fois encore "adulte", "chenille", "oeufs" etc.... Et là encore tu devrais trouver ton bonheur.... histoire de parler

Merci à vous tous.


Super! Je note tout ça... Merci beaucoup à toi, Robert! ;)

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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 29 Octobre 2021, 20:32 
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Localisation: Valais, Suisse
ça reste intéressant à suivre...j'aime bien éa coquette que je trouve très belle...je me réjouis de découvrir les espèces hivernales...

Alain


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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 29 Octobre 2021, 21:31 
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Enregistré le: 08 Août 2017, 17:51
Messages: 7360
Localisation: Crozon (29) et Montézic (12)
Matériel: Nikon Z6-Z50-D500, 300mm f/4 PF, 500 mm f/5.6 PF, 200-500 mm f/5.6, Z 24-70 mm f/4 S / Sigma 150 mm
Localisation: 29160 et 12460
Bordure ensanglantée , Coquette et chenille du Sphinx de l'Euphorbe :good: :good:

François


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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 29 Octobre 2021, 22:57 
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Enregistré le: 13 Novembre 2010, 18:43
Messages: 33185
Localisation: orne 61
Matériel: Canon et Sigma EX
Localisation: Orne
Sympa tes deux chenilles notamment celle de géomètre. Un panorama rapide mais efficace de la classification de ces papillons de nuit. :good:
.

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mes photos sur Flickr


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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 30 Octobre 2021, 07:45 
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Enregistré le: 08 Octobre 2018, 06:37
Messages: 10835
Matériel: Boîtiers Nikon - Objectifs Nikkor
Localisation: Correze
Les photos et les imagos de la Bordure ensanglantée, la Xanthie cannelée et la Coquette sont magnifiques :n1:
Mon coup de cœur :love: va à la chenille arpenteuse et à l'explication qui va avec sur le nom de la famille des géomètres (ça me rappelle les mesures à la chaine d'arpenteur que j'ai fait un jour à la communale)

_________________
Jean
https://www.flickr.com/photos/134292466@N08/


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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 30 Octobre 2021, 07:49 
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Matériel: Boîtiers Nikon - Objectifs Nikkor
Localisation: Correze
petit-robert a écrit:
Je ne sais pas si ce site est dans le fil des identifications mais "https://oreina.org/artemisiae/index.php" est excellent pour faire ses propres recherches. Sur la page d'accueil (lien) tu trouves sur la ligne "LES ESPECES DU MOMENT (Du 21 au 31 Octobre)" et un petit calendrier à droite de cette même ligne. Tu cliques sur ce petit calendrier et ensuite sur une des 4 lignes selon tes besoins.
Macrohétérocères
Microlépidoptères
Rhopalocères
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Une fois ton choix fait, par exemple "Macrohétérocères", tu tombes sur la page de la Liste des papillons observés durant la troisième décade du mois de Octobre.
Je ne te conseille pas de choisir le département parce que tu auras moins d'observations, donc moins de photos. Et ensuite tu cliques en haut à droite sur "photos". Tu as ensuite plusieurs autres filtres. Pour limiter les photos sur le 1er filtre tu sélectionnes "adulte" et ensuite il vaut mieux s'en tenir au 4 choix "Géomètres, noctuelles, pyrales etc...". En général on connait au moins ce point de départ. Et ensuite tu cherches ton bonheur au travers des photos. Tu n'as pas toutes les espèces observables à cette époque mais tu en as beaucoup. En tout cas personnellement j'ai toujours trouvé ce que je cherchais.

Ce n'est pas très naturaliste comme recherche mais c'est très efficace.

Sinon tu as un autre site très complet : https://www.leps.it/ mais le problème c'est que tu ne peux pas sélectionner de zone géographique ni l'époque, en tout cas je n'ai pas trouvé.
Sur la page d'accueil tu cliques sur l'onglet "Thumbnails" (vignettes) ensuite tu choisis la ligne de ta famille et tu affines avec une fois encore "adulte", "chenille", "oeufs" etc.... Et là encore tu devrais trouver ton bonheur....
Merci :good: :good:

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Jean
https://www.flickr.com/photos/134292466@N08/


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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 30 Octobre 2021, 11:20 
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Enregistré le: 07 Janvier 2021, 18:48
Messages: 1454
Matériel: Nikon D7500 Sigma 150-600 contemporary
Localisation: Yonne
Des explications toujours aussi intéressantes et de belles photos (le grand paon de nuit :good: ) :bravo:

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Rémy
https://www.instagram.com/rbouzon_photo/
https://remybouzon.wixsite.com/photographie-nature


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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 04 Novembre 2021, 16:54 
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Enregistré le: 09 Mai 2018, 10:57
Messages: 2521
Matériel: Bons yeux et oreilles, Boitiers et Objectifs Canon
Localisation: IDF et montagnes
Une très belle présentation de fin Robert ::)))::

De la qualité dans les textes et toujours aussi bien illustrés, sincère bravo !!!

Merci pour le partage des connaissances, c'est un régal !

_________________
quelques photos au gré de mes rencontres...


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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 29/10/2021
MessagePosté: 08 Novembre 2021, 19:31 
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Enregistré le: 29 Juin 2010, 21:35
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Matériel: Un bon réveil
Localisation: 05
Je pense que je vais encore faire une ou deux mises à jour et je clôturerai ce sujet pour cette année. Depuis la vague de mauvais temps qui a traversé la France d'Ouest en Est la seconde semaine des vacances de la Toussaint, la montagne a mis la tenue d'hiver. Tous les cols d'altitude sont fermés et au dessus de 2000m la neige ne fond plus guère dans les ubacs.

Sale temps pour les insectes..... La plupart sont déjà enterrés depuis belle lurette et les autres ont appuyé sur le bouton "Diapause". ;)


118 - Mais ..... comme il y en a toujours un pour vous contredire dans cette Nature, je vous présente encore une petite nouveauté. D'ailleurs j'aimerai bien savoir d'où lui vient ce nom vernaculaire. Avec ce qualificatif je l'aurai vu bien plus grasse et plus grosse, genre "Gras comme un moine" !
Conistra staudingeri - Noctuelle des abbés
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_MGL4395.jpg [ 147.68 Kio | Vu 467 fois ]


119 - Lors de la dernière nocturne, le spécialiste "es-papillons" m'a donné une ampoule à vapeur de mercure qu'on ne trouve plus en France. Ces ampoules doivent être branché sur un ballast pour ne pas qu'elles "pètent" à l'allumage. Bref j'ai joué une fois de plus au bricolo et tout fonctionne parfaitement.
Pour l'anecdote, cette ampoule appartenait à l'entomologiste qui a fait le guide des nocturnes de France..... du coup je n'ai pas du tout la pression, la barre est beaucoup trop haute ! ::u::
La même noctuelle mais cette fois du côté "identification".
Conistra staudingeri - Noctuelle des abbés
Fichier(s) joint(s):
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_MGL4390.jpg [ 173.36 Kio | Vu 467 fois ]


120 - J'ai allumé vers les 18h00 et malgré un -2° j'ai eu quelques visites. Comme cette autre noctuelle hivernale que je vous ai présenté le coup d'avant. Bref le but était de voir comment tout çà fonctionnait et c'est chose faite. Je suis fin prêt pour les beautés du printemps à venir....
Asteroscopus sphinx - Noctuelle-Sphinx
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_MGL4419.jpg [ 208.22 Kio | Vu 467 fois ]


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121 - Lors de la dernière réunion - buffet campagnard - exposés - débats, toujours de ce groupe d'entomologistes j'ai appris deux ou trois trucs sur ces papillons de nuit. En fait j'en apprends beaucoup plus.....
Connaissez-vous l'organe de Bügel ?
En règle générale les chiroptères utilisent l’écholocalisation pour chasser (entre autres) les papillons de nuit. A la manière d’un sonar, la chauve souris, émet régulièrement des ultrasons qui sont renvoyés par tous les obstacles proches, à ses oreilles. Son cerveau analyse ensuite les temps de retours de ces sons, et les interprète comme des distances, créant un paysage sonore, une image mentale d’un environnement invisible la nuit. Peut-on imaginer une parade à une arme aussi sophistiquée en particulier de la part d’un misérable papillon de nuit ?
Lythria purpuraria - L'Ensanglantée des Renouées
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_MGL6894.jpg [ 125.58 Kio | Vu 467 fois ]


122 - Car oui notre second protagoniste a lui aussi profité de la nuit pour sortir se dégourdir les ailes, tout excité qu’il était par la douce brise chargée de phéromones femelles. La température extérieure est idéale, et le signal chimique envoyé par ladite femelle semble suffisamment important pour justifier un déplacement de quelques centaines de mètres. Il ne se doute pas encore que sa vie, de toute manière éphémère, est menacée par la chasse de notre chauve-souris. L’alerte sera cependant donnée assez vite grâce à un système d’avertissement et de parade, l’organe de Bügel.
Eulithis populata - La Cidarie du peuplier
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_MGL9696.jpg [ 119.95 Kio | Vu 467 fois ]


123 - Situé sous les ailes, son organisation est assez simple et se compose : d’une membrane tympanique fine, d’une caisse de résonance formée par des sacs aériens et de deux neurones sensoriels.
Il est là sous les écailles. Pas de poils chez les papillons n'est ce pas ?
Fichier(s) joint(s):
_MGL9696-1.jpg
_MGL9696-1.jpg [ 108.17 Kio | Vu 467 fois ]


124 - Reprenons le cours des événements, la chauve-souris sonde l’obscurité en émettant régulièrement des ultrasons. Côté noctuelle, amplifiés par la résonance des sacs aériens, ces ultrasons font vibrer la membrane tympanique. Le premier neurone est le plus sensible, lorsqu’il est stimulé la noctuelle s’écarte au plus vite de la source du bruit. Dans certains cas cette première manœuvre peut suffire à s’écarter du danger. Mais ce soir le chiroptère a jeté son dévolu sur cette noctuelle en particulier. S’approchant à toute vitesse elle perçoit sa proie, qui tente de lui échapper à faible allure. La lutte inégale semble sur le point de s’achever, la chauve souris n’est plus qu’à quelques battements d’ailes de sa proie. C’est alors que le second neurone, dont la sensibilité est beaucoup plus faible, s’active in extremis. Le signal est interprété comme un danger imminent appelant une acrobatie aérienne de la dernière chance. La noctuelle fige alors immédiatement ses ailes et entame un virage plongeant vers le sol. Emportée par son inertie la chauve-souris, gueule ouverte, happe l’air avec la mauvaise surprise de n’y trouver aucune proie. De dépit elle renonce à la noctuelle sauvée par sa manœuvre et jette son dévolue sur le prochain insecte volant en perspective… D'après les observations faites, il ressort que les papillons s'en sortent à 80% des cas. Ce qui laisse quand même 20% pour que les chauve-souris ne meurent pas de faim et puissent élever leurs progénitures.
Chlorissa cloraria - La Chlorée
Fichier(s) joint(s):
_MGL8369.jpg
_MGL8369.jpg [ 235.25 Kio | Vu 467 fois ]


125 - Et comme rien n'est simple dans cette course permanente à l'armement nous avons une petite variante. Certaines Noctuelles toxiques pour les Chauves-souris émettent naturellement des ultra-sons. Ces signaux sont perçus par les chiroptères qui les évitent. Les Noctuelles échappent ainsi à leur prédateur. D’autres Noctuelles ne sont pas toxiques mais émettent le même avertissement sonore pour ces mêmes Chauves-souris, échappant de ce fait à leur triste sort. D'ailleurs, il parait qu'on peut entendre le crépitement de l’organe tympanique chez certaines Noctuelles qui volent le jour.
Diachrysia chrysitis - Le Vert-Doré
Fichier(s) joint(s):
_MGL1938.jpg
_MGL1938.jpg [ 179.43 Kio | Vu 467 fois ]


126 - Cet organe a été détecté très tôt (avant l'invention des ampoules) mais ce n'est que bien plus tard qu'on pourra comprendre à quoi il sert. C'est en observant la nuit des chauve-souris dans un tunnel qu'on a découvert le comportement des noctuelles qui arrêtent subitement de voler pour tomber en chute libre.
D'après les spécialistes, il reste encore beaucoup d'organes chez les insectes dont on ignore tout..... D'ailleurs on ne sait même pas si ils servent toujours. Bref, beaucoup de questions et peu de réponses.
Par exemple ces touffes de poils sur le dessus du thorax des Plusiinae qu'on voit sur la photo ci-dessous... mystère !
Syngrapha interrogationis - La Plusie de l'Orcette
Fichier(s) joint(s):
_MGL9444.jpg
_MGL9444.jpg [ 142.66 Kio | Vu 467 fois ]



Voilà pour ce soir et je vous dis à bientôt.

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Modifié en dernier par petit-robert le 08 Novembre 2021, 20:48, modifié 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Papillons nocturnes du 05 - 08/11/2021
MessagePosté: 08 Novembre 2021, 20:42 
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L'ingéniosité du Vivant est une fois encore remarquable au travers des exemples que tu donnes, Robert :o . On en a si peu conscience.... Quant à tes images, elles continuent à nous faire découvrir ce monde nocturne étonnant :n1: . Au plan photo, un plus pour l'ensanglantée des Renouées!

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Joëlle


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