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 Sujet du message: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gamme ?
MessagePosté: 15 Février 2023, 11:53 

Enregistré le: 16 Janvier 2013, 22:56
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Matériel: Nikon D 7000 - Nikkor macro 60 mm ED 2.8 - Nikkor 18-200 - Nikkor 105 2.8 - 300 f4 D AF
Bonjour

J'ai décidé d'investir dans une longue vue , surtout pour faire de l'observation ornitho longue distance, avec la possibilité de faire un peu de digiscopie, mais plus pour avoir un enregistrement qu'une photo de qualité, car j'ai bien compris en parcourant ce forum que rien ne remplace un bon réflex avec un bon objectif et une belle proximité.

à priori, je m'oriente vers une ouverture 80 et un grossissement 40 à 60.

Quelques questions :

1-En photo réflex, j'utilise un zoom de focale fixe (500 mm), car on est rarement trop prés, et avec un zoom, je serais toujours sur la focale max de toute façon..
Dois-je opter pour la même approche pour une longue vue ? ou préférer un zoom type 25-50 ?

2- Je suis disposé à mettre le budget qu'il faut, mais je ne veux pas forcément le top du top (le rapport qualité prix importe aussi)
Quelle marque/modèle me conseillez-vous parmi les haut de gamme ?
Je regarde aussi du côté des marques un peu moins chères : que pensez-vous de KITE ?



Merci pour votre aide.


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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 15 Février 2023, 18:24 
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Matériel: Essentiellement Canon ...
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Bonjour,

Contrairement à la photo, perso, je ne suis jamais au grossissement maximum avec la lunette ornitho. J'ai un oculaire 20-60 et je suis quasiment toujours à 20. Et vraiment en cas de besoin je zoome. Mais la qualité de l'observation se dégrade tout de même pas mal, pour être limite à 60.
Donc je serais tenté de te conseiller le zoom tout de même, il te donnera une souplesse que ne donnera pas un oculaire fixe.
Pour le modèle, 80 est un bon compromis pour la luminosité. Tu pourras observer relativement tard le soir.
Pour la marque ... ? Kite est à priori une excellente marque. Mais je ne connais pas, pas plus que le SAV. J'ai une Swarovski ATM 80 HD, que j'ai acheté d'occasion. Le SAV est top, d'un bout à l'autre de la vie des appareils. Mais je reconnais que neuf, ça coûte carrément les deux bras !

Edit : J'ai des copains à la LPO qui ont des Kite, ils en ont l'air satisfaits. Après, je pense qu'il faut tout de même viser du HD.

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Alain
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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 15 Février 2023, 18:48 

Enregistré le: 16 Janvier 2013, 22:56
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Matériel: Nikon D 7000 - Nikkor macro 60 mm ED 2.8 - Nikkor 18-200 - Nikkor 105 2.8 - 300 f4 D AF
Merci pour ton retour.

Je suis tenté aussi par Swarovski évidemment.

J'ai vu qu'ils font un modèle oculaire BTX pour une visée en binoculaire, mais limitée à x 30 sur un 85 mm.
J'avoue que , n'étant pas habitué , le monoculaire me fatigue assez vite les yeux (enfin, l'œil..), mais X 30, ça risque d'être un peu juste..


Ou chercher pour le marché de l'occasion sur ce type d'équipement ? (rien vu sur ce forum en longue-vue Swarovski ou Bushnell ou Kite par ex..). J'imagine que quand on a , on garde précieusement..

à+


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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 16 Février 2023, 17:56 

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fabricius a écrit:

Ou chercher pour le marché de l'occasion sur ce type d'équipement ? (rien vu sur ce forum en longue-vue Swarovski ou Bushnell ou Kite par ex..).
à+

parfois ici https://www.ornithomedia.com/annonces/


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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 16 Février 2023, 18:14 
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Matériel: OM-1, Zuiko 300mm/f4, Zuiko 40-150 /f2.8, Zuiko 12-100mm /f4, MC14
Localisation: CHALON SUR SAONE
Pour le choix de la marque, je ne sais pas, mais concernant l'oculaire, un zoom type "20x60" est vraiment l'idéal à l'usage.

Sinon, une lentille de 80mm est un bon compromis performance/poids

Frédéric

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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 16 Février 2023, 21:53 
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fabricius a écrit:
J'ai vu qu'ils font un modèle oculaire BTX pour une visée en binoculaire
Des échos que j'ai pu avoir sur la visée binoculaire, les personnes qui l'ont essayé n'ont vraiment pas été convaincus. Il semble, selon eux, que ce soit encore plus fatigant pour les yeux.
Après, il ne faut pas trop te focaliser sur des oculaires extrêmes. X 30, c'est déjà trois fois plus que des jumelles. Et franchement, à X 60, l'image est bien dégradée et la mise au point délicate. Et je ne parle pas quand il y a des ondes de chaleur par exemple ...

Et tout à fait d'accord avec Frédéric :
apiaster71 a écrit:
un zoom type "20x60" est vraiment l'idéal à l'usage.
Sinon, une lentille de 80mm est un bon compromis performance/poids

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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 18 Février 2023, 09:56 

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Matériel: Nikon D 7000 - Nikkor macro 60 mm ED 2.8 - Nikkor 18-200 - Nikkor 105 2.8 - 300 f4 D AF
Merci à vous !
Je vais donc choisir une ouverture autour de 80 mm, et un oculaire 20x 60.

J'hésite entre 4 modèles :

1- Swarovski ATX 80 -25x60; que l'on trouve à 3500€ env.

2- Swarovski ATS 80 -25x50; que l'on trouve à 2800€ env : j'ai compris que cette série ne permet pas de changer l'objectif (contrairement à l'ATX) , mais si ça n'est que ça, ça ne me gène pas. Au contraire, je pense que les changements multiples sont sources d'entrée de poussières (en tout cas sur les réflex)

3- Zeiss harpia 85 - 22 x65 à 3800€ env.

4- Leica APO televid 82 -25x50 à 3100€ env.

La qualité optique est mon principal critère, ainsi que la possibilité de tenter de faire un peu de digiscopie pour garder trace des enregistrements. La qualité du SAV compte aussi pour moi.

Quel modèle me conseillez vous sur la base de ces 3 critères ?

Merci


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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 18 Février 2023, 12:50 
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Bonjour,

fabricius a écrit:
Swarovski ATS 80 -25x50; que l'on trouve à 2800€ env : j'ai compris que cette série ne permet pas de changer l'objectif (contrairement à l'ATX)
Non, non, tu peux également changer l'oculaire. Mais il est très rare qu'on le fasse. Je le faisais à l'époque où je faisais de la reflexoscopie, pour mettre l'adaptateur photo à la place de l'oculaire. Mais cela a provoqué le décollement de la base de la monture, côté longue-vue. Swaro me l'a réparé gratuitement, sans me demander la date ou preuve d'achat.
Et les révisions périodiques (tous les 10 ans sont prises en charge). Un copain a renvoyé ses jumelles qui avaient 15 ans et dont le revêtement était détérioré. Quelques semaines plus tard, il recevait ses jumelles avec un revêtement tout neuf, facture : 0€

Je ne connais pas le SAV des deux autres marques, mais d'après les échos que j'ai eu, ils ne sont pas au même niveau.A voir si d'autres membres ont des expériences en la matière.
Pour moi, pour du matériel de ce prix, le SAV doit être pris en compte.
Je précise que je n'ai aucune action et aucun intérêt chez Swaro ;)
Actuellement, sur la boutique de la LPO, tu trouves l'ATS avec oculaire 20-60 à 2655€ (et 100 € de plus avec le 25-50, d'excellente qualité ++)

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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 18 Février 2023, 18:18 

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Merci à nouveau.

Je vais définitivement opter pour un Swarovski.

J'hésite encore un peu entre le ATX 85 20x60 et ATS 80 25x50.

En parcourant un peu le net, il semble que l'optique de l'APX 85 soit un peu meilleure que l'APS 80, et plus adaptée pour la digiscopie ai-je pu lire, mais je ne comprends pas vraiment en quoi...

L' ATS 80 25x50 est à 2690€ au vieux campeur à priori, je pense que je vais opter pour celui-ci, ça me permettra de m'acheter l'adaptateur photo APO.

merci encore.


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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 18 Février 2023, 18:36 
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85 vs 80, 85 est un peu plus lumineux, et l'ATX est plus récent. Après, les prix ne sont pas non plus les mêmes. Mais si tu en prends soin, tu l'as à vie.

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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 18 Février 2023, 18:52 

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Si j'ai la chance de pouvoir essayer les deux, je verrai sur place.

Sinon, j'ai un trépied Manfrotto 190 B avec une tête manfroto 141 RC, que j'utilise avec mon réflex et mon 500 mm.

Pensez-vous que ce sera OK pour l'ATX 85 20 x60 par ex, ou bien dois-je opter pour quelques chose de plus stable ?

Merci


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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 18 Février 2023, 21:10 
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Pas de souci pour le trépied, la lunette est très nettement plus légère que le matériel photo.
Moi, j'utilise soit un trépied alu avec une pendulaire, soit un trépied carbone avec une tête vidéo (ma préférence)

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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 23 Février 2023, 15:28 

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Bonjour

J'ai acheté ce matin la Swarovski APX 85 avec oculaire 25x60, au Vieux Campeur à Marseille (ils l'avait en stock), pour 3.668€, soit moins cher que le prix public affiché sur le site Swarovski.

C'est vrai que le résultat est bluffant !!!

ce matin, par temps gris, j'ai vu une grive mauvis perchée à 40-50 m comme si elle était à côté de moi !

Bon, maintenant, je vais commander l'adaptateur pour mon réflex (Nikon D 7500)

à priori, je dois choisir le TLS APO APOCHROMAT TELEPHOTO LENS SYSTEM FOR APX/STX 30 mm pour mon réflex qui un DX et non un full frame ?
Je comprends qu'il me faudra aussi une bague T2 Nikon.

Merci pour votre confirmation.


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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 23 Février 2023, 21:06 
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fabricius a écrit:
J'ai acheté ce matin la Swarovski APX 85
???

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 Sujet du message: Re: Longue vue : zoom ou focale fixe ? milieu ou haut de gam
MessagePosté: 23 Février 2023, 22:30 

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Matériel: Nikon D 7000 - Nikkor macro 60 mm ED 2.8 - Nikkor 18-200 - Nikkor 105 2.8 - 300 f4 D AF
ATX 85 pardon…


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