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 Sujet du message: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ? (Ajout)
MessagePosté: 25 Juin 2013, 17:44 
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Bonjour à tous!

"Croisé" ce jour, vers la Laire (Genève).

Est-ce une Couleuvre d'Esculape? Elle avait l'air relativement longue.

Image

Elle était juste devant moi, je l'ai prise au 300mm, ensuite je me suis reculé pour monter mon objectif macro car j'était bien trop près au téléobjectif! Je me suis baisser et elle a filé :( tant pis pour les photos, la rencontre était tout de même sympa :)

Merci pour la confirmation ou non de l'espèce...

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Modifié en dernier par oliricha le 11 Juillet 2013, 15:54, modifié 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ?
MessagePosté: 25 Juin 2013, 19:40 
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Plutôt Couleuvre vipérine d'après moi!
La Esculape a une livrée plus uniforme, et les yeux noirs, alors que la vipérine a les yeux cerclés de jaune.
Eventuellement une Couleuvre tessellée, faudrait voir le dessous du corps!

Dans les écailles de la mâchoire inférieure, l'oeil doit avoir une insertion entre la 3e écaille et la 4e pour la vipérine, alors qu'entre la 4e et la 5e pour la tessellée. Regarde si tu as un autre cliché! Aussi, la vipérine a des ocelles blanc-jaune sur les flancs, et pas la tessellée. Mais normalement, il n'y a pas de tessellée dans la Laire, donc 99,9% de chance que ce soit de la vipérine!

Au plaisir! ;-)

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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ?
MessagePosté: 26 Juin 2013, 10:14 
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Super, merci Mylla pour toutes ses informations!

C'est donc une première rencontre avec une Couleuvre vipérine pour moi :)
Je viens de l'indiquer sur le site du CSCF / Karch.

J'ai pensé au départ à une Esculape, car je la connais déjà (vue à l'Allondon) et que la couleur me semblait assez proche. Je l'ai trouvé également très longue, mais par contre moins grosse que l'Esculape alors je pensais à un juvénile. Je ne suis pas très doué en herpéto, plutôt "chasseur" d'Odonates, mais observateur et curieux de la nature en général.

A bientôt... je crois que l'on s'est croisé récement sur le terrain, vers les "bassins" des Sonneurs à ventre jaunes près de l'étang de pêche des Teppes, possible?

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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ?
MessagePosté: 27 Juin 2013, 11:36 
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Oula, oui oui, fort possible!!! Je suis coordinatrice du projet Crapauds Sonneurs sur Genève!
Tu étais là pendant nos animations NARIES à la fête de la Nature??

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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ?
MessagePosté: 27 Juin 2013, 16:17 
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Mylla a écrit:
Oula, oui oui, fort possible!!! Je suis coordinatrice du projet Crapauds Sonneurs sur Genève!

Oui, j'avais vu sur le forum ;)

Mylla a écrit:
Tu étais là pendant nos animations NARIES à la fête de la Nature??

Voilà, j'était juste passé ;)

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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ?
MessagePosté: 11 Juillet 2013, 15:53 
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Je pense en avoir revue une autre ce matin, c'est bien juste?

Image
Cette fois-ci mieux j'ai pu lui tirer le portrait :D

Est-ce que les "fils" que l'on voir sur sa tête est lié a une mue récente?

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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ? (Ajou
MessagePosté: 11 Juillet 2013, 17:14 
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Salut!
Ca m'a l'air d'une vipérine en effet!
Pour les fils, je ne pense pas. La mue se détache vraiment par écaille, et non en fils. Il a dû se frotter quelque part ou alors c'est du pollen.

Au plaisir de te renseigner!! ;-)

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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ? (Ajou
MessagePosté: 11 Juillet 2013, 17:17 
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Super, merci pour la confirmation et les infos!

A bientôt...

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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ? (Ajou
MessagePosté: 29 Décembre 2014, 17:24 

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oliricha a écrit:
Bonjour à tous!

"Croisé" ce jour, vers la Laire (Genève).

Est-ce une Couleuvre d'Esculape? Elle avait l'air relativement longue.

Image

Elle était juste devant moi, je l'ai prise au 300mm, ensuite je me suis reculé pour monter mon objectif macro car j'était bien trop près au téléobjectif! Je me suis baisser et elle a filé :( tant pis pour les photos, la rencontre était tout de même sympa :)

Merci pour la confirmation ou non de l'espèce...


Bonjour,

pour moi, c'est une couleuvre tesselée (Natrix tessellata) et non pas une couleuvre vipérine.


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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ? (Ajou
MessagePosté: 01 Janvier 2015, 18:58 

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Bonsoir

La présence d'une couleuvre tesselée en Suisse romande serait étonnante me semble-t-il... Elle n'est présente qu'à partir de l'Italie et plus à l'est...

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des photos d'oiseaux d'un peu partout sur

http://georges.olioso.oiseaux.net/


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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ? (Ajou
MessagePosté: 01 Janvier 2015, 22:47 
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Localisation: Suisse
:good: réponse pour Georges...

et l'avant dernière c'est une verte et jaune! (pas une vipérine)

Gygy

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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ? (Ajou
MessagePosté: 02 Janvier 2015, 09:07 

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Pas de problèmes pour la verte et jaune... en Corse et Sardaigne, elle est commune...

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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ? (Ajou
MessagePosté: 02 Janvier 2015, 09:48 

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désolé mais j'ai un doute : la couleuvre tesselée est présente aux alentours du lac Léman (1ère mention en 1926) et les deux espèces s'y côtoient. En regardant sur Earth, La Laire est très en aval du Léman c'est vrai et sur votre photo les critères diagnostic (d'écaillure notamment) sont difficiles :

- la vipérine : 2 écailles préoculaires et 2 écailles postoculaires.
-la tesselée : 2 écailles préoculaires et 3 ou 4 postoculaires.

Dans cette zone en tout cas, il convient d'être prudent car la tesselée voit sa répartition progresser vers le côté français.

Enfin, l'avant dernière n'est assurément pas une couleuvre verte et jaune mais bien une vipérine. En tout cas, la discussion est intéressante !


Modifié en dernier par rancon le 02 Janvier 2015, 12:24, modifié 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ? (Ajou
MessagePosté: 02 Janvier 2015, 12:22 

Enregistré le: 29 Décembre 2014, 16:56
Messages: 8
Matériel: Nikon D90 + 60 mm 2.8 macro + 18-200 mm VR.
et je vous l'accorde : d'après le Karch, elle n'est pas mentionnée dans cette zone.


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 Sujet du message: Re: Aide pour l'identification: Couleuvre d'Esculape ? (Ajou
MessagePosté: 02 Janvier 2015, 13:04 
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Localisation: Suisse
::hi::
en effet j'ai été trop vite pour dire que c'est une verte et jaune la preuve par l'image:

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Couleuvre vipérine Moulin de Vert Genève
Couleuvre-viperine1.jpg
Couleuvre-viperine1.jpg [ 211.36 Kio | Vu 2203 fois ]


et la verte et jaune:

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Couleuvre verte et jaune Moulin de Vert Genève
Couleuvre-VetJ-1.jpg
Couleuvre-VetJ-1.jpg [ 226.56 Kio | Vu 2203 fois ]


Ce qui m'a induit en erreur c'est l'iris pour la vipérine je le voyait plus clair sans tache dans les bordures.
Il est un fait indéniable que les écailles sont le critère le plus sûr dans l'identification d'un reptile.

Bonne année

Gygy

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