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 Sujet du message: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 08 Mars 2011, 12:53 
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Bonjour, en faisant du rangement, je suis tombé sur une fiche ornitho
Citation:
Différencier l'épervier d'Europe et l'autour des palombes

Et voilà t'y pas que maintenant, je suis très dubitatif quand à la dénomination de ce rapace:

Image

La photo a été prise dans mon jardin sur le prunier. Je suis en Seine & Marne, à la campagne, dans un village paisible de 1500 gaulois...
Ce rapace surveillait probablement, les passereaux du jardin, ou le terrier de mulots au pied du prunier......
Qu'en pensez-vous et pourquoi ?
Merci de votre aide.

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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 08 Mars 2011, 13:02 
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Moi je pense que c'est un épervier d'Europe.

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Ce que la photographie reproduit à l'infini n'a lieu qu'une fois. (Roland Barthes)


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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 08 Mars 2011, 13:21 
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Bonjour et merci de ton avis.
Peux-tu me l'argumenter, je te prie ?

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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 08 Mars 2011, 13:40 
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oh, excuse moi j'avais mal observé l'animal :oops:
C'est un autour des palombe, en effet j'ai comparé cette photo avec d'autre et la couleur de l'œil correspond avec celui d'un autour des palombes. Ce qui m'a induit en erreur c'est que l'épervier d'Europe est plus commun en hiver, j'espère ne pas me tromper cette fois. :oops:

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Ce que la photographie reproduit à l'infini n'a lieu qu'une fois. (Roland Barthes)


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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 08 Mars 2011, 14:13 
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Merci de ton aide,
Comme la fiche qui m'a mis le doute est éditée par la LPO, je leur ai envoyé un mail ....
Je ne manquerais pas de revenir donner la réponse et l'argumentation dés que je l'ai !
Perso, j'étais parti sur un épervier, mais cette fiche m'a mis un sacré doute !
Vous pouvez continuer à me donner vos avis, merci.

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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 08 Mars 2011, 14:26 
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Bonjour ptitfefe
Et oui: oeil rouge = autour. Je crois que c'est le seul rapace "français" à présenter cette caractéristique.
Donc pour moi, aucune hésitation !
amicalement


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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 08 Mars 2011, 16:35 

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"Et oui: oeil rouge = autour. Je crois que c'est le seul rapace "français" à présenter cette caractéristique.
Donc pour moi, aucune hésitation !"

Salut,
possédant une bonne connaissance de cet oiseau, j'assure à 100% qu'il s'agit d'un épervier d'Europe, l'œil rouge n'a strictement rien avoir avec la différenciation des deux espèces, j'ai déjà observé des autours avec un œil jaune et des éperviers avec un œil rouge (orange sanguine plutôt). Ici nous avons à faire à un mâle. L'autour des palombe adulte est blanc et gris (mâle et femelle) et l'épervier est blanc et gris chez la femelle et blanc et gris bleuté avec une teintes roussâtre sous les ailes et sur les joues chez le mâle (comme ici). Pour terminer l'Autour possède un sourcil blanc fortement marqué tout le long de la tête.
Donc aucun doute il s'agit d'un épervier d'Europe mâle.
Amicalement.


Modifié en dernier par Robin Besançon le 08 Mars 2011, 16:45, modifié 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 08 Mars 2011, 16:44 

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Voici une photo d'épervier d'Europe mâle de J.Fouargue sur oiseaux.net :

Image


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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 08 Mars 2011, 16:50 
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Merci de ta réponse !

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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 09 Mars 2011, 02:43 
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Je vote épervier également...

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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 09 Mars 2011, 08:52 
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Localisation: Seine et Marne
Pour la LPO, il s'agit comme vous d'un épervier !
La seule chose est qu'ils ne m'ont pas argumenté leur réponse :cry:

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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 09 Mars 2011, 09:59 
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Enregistré le: 28 Février 2011, 23:56
Messages: 155
Localisation: Toulouse
Matériel: Nikon D90 / 18-105 Nikon / 55-300 Nikon
Pour moi l'autour est d'une teinte générale plus brune et il est d'un aspect plus "massif".

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http://corsairephoto.over-blog.com


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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 09 Mars 2011, 12:34 
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Enregistré le: 26 Février 2009, 15:25
Messages: 18165
Localisation: Bernex Suisse.
Matériel: Nikon: D6, D4, D200 | 800 5.6E FL VR, 300 2.8G VR, 105 2.8G VR, 16-35 4G VR, 50 1.2, 10-20 3.5
Localisation: Suisse
Sans aucun doute c'est un épervier d'Europe mâle!

L'autour:
Redoutable chasseur d'oiseaux, l'autour des palombes est un rapace diurne des régions boisées. Plus grand que l'épervier d'Europe, longue queue assez large. Mâle : dessus gris, dessous gris pâle strié, sous-caudales blanches, parotiques et calotte noirâtres, sourcil blanc. Femelle : beaucoup plus grande que le mâle avec une fois et demi son poids. Même description en beaucoup plus terne. Dessus gris brun avec le dessous plus clair.
La sous-espèce arrigonii est un peu plus petite et d'une couleur plus foncée.

L'épervier d'Europe:
Les mâles ont approximativement la taille d'un faucon crécerelle mais la femelle est plus grande. Comparé à celui d'un autour des palombes, le corps est moins puissant, surtout au niveau du croupion et de la poitrine. La tête est plus ronde, la queue plus fine. Les ailes sont relativement plus larges avec des extrémités plus arrondies, lui procurant une silhouette très caractéristique.
Chez le mâle, à l'exception d'une petite zone blanchâtre sur la nuque et au-dessus des yeux, les parties supérieures, y compris les couvertures, sont entièrement gris ardoisé. La gorge blanchâtre est recouverte de fines stries longitudinales brunes. Le dessous blanc est rayé transversalement de brun roussâtre. En vol, la longue queue est très nettement barrée Épervier d'Europe de gris et de brun foncé. La femelle est nettement plus grande que son partenaire, son dessus est plus brun. Les barres du dessous sont plus brunes que brun-roux. Le dessin de la tête est plus marqué, notamment le sourcil est plus blanc. Les barres sombres du dessous des rémiges sont plus visibles. Les juvéniles ressemblent à la femelle adulte mais ils sont encore plus bruns dessus avec des plumes aux pointes rousses. Les parties inférieures sont marquées de motifs ou de croissants brun foncé ou brun chaud. Elles sont moins régulièrement barrées. Le devant du cou porte des stries sombres.
Chez le mâle, les iris varient du jaune-orange au rouge-orange. Chez les femelles, ils sont jaune éclatant, chez les jeunes, jaune Épervier d'Europe pâle. La cire est jaune verdâtre. Les longues pattes sont jaunes ou jaune-orange

Texte repris de oiseaux.net (Merci Didier!)

Gygy

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[center]La nature nous donne tout, il suffit de la regarder et de la respecter (Gypaète)


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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 09 Mars 2011, 12:43 

Enregistré le: 04 Novembre 2010, 09:10
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Salut gygy,
très bon résumé qui vient fortement compléter ma petite explication. J'allais justement proposer ce site excellent.
En espérant vous avoir aidé :biere: .
Cordialement.


Modifié en dernier par Robin Besançon le 09 Mars 2011, 12:45, modifié 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Identification: épervier d'Europe ou autour des palombes
MessagePosté: 09 Mars 2011, 12:44 

Enregistré le: 04 Novembre 2010, 09:10
Messages: 2391
"Pour moi l'autour est d'une teinte générale plus brune et il est d'un aspect plus "massif"."

Plus massif tout à fait (bien qu'en vol la diffèrence est rude à voir) après le brun c'est pour les juvéniles autrement les couleurs de l'autour sont gris et blanc strié.
Amicalement.


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