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 Sujet du message: Papillon à id, résolu (Lopinga achine saltator)
MessagePosté: 06 Août 2018, 21:49 
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Bonsoir
Je n'arrive pas à trouver l'identité de ce papillon, ni dans mon guide, ni sur le net.
Vu début juin, dans le 69.

Fichier(s) joint(s):
Luna1_03-06-18_236.jpg
Luna1_03-06-18_236.jpg [ 201.42 Kio | Vu 323 fois ]


Fichier(s) joint(s):
Luna1_03-06-18_237.jpg
Luna1_03-06-18_237.jpg [ 249.42 Kio | Vu 323 fois ]


Merci d'avance pour votre aide

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 Sujet du message: Re: Papillon à id
MessagePosté: 06 Août 2018, 22:34 
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Hum .......... Mister petit-robert, notre "pro" maintenant de la chose va te trouver ça, il l'a en magasin ... :lol:

EDIT: Mince pas sûr que ce soit dans les dossiers de Robert ? Je ne le retrouve pas ... Bon cherche chez les Nymphalidae
Les ocelles sur les ailes sur les ailles antérieures sur le dessus sont souvent plus marquées.
Genre mono-spécifique chez nous. Familièrement, a des belles moustaches ! ::u::

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Modifié en dernier par MarcoBreizh le 07 Août 2018, 10:01, modifié 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Papillon à id
MessagePosté: 06 Août 2018, 22:42 
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j'ai trouvé mais je laisse Robert te répondre...

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Jacques

site :http://jacquesriviere61.free.fr
www.oiseaux.net/photos/jacques.riviere/


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 Sujet du message: Re: Papillon à id
MessagePosté: 07 Août 2018, 20:18 
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MarcoBreizh a écrit:
Genre mono-spécifique chez nous. Familièrement, a des belles moustaches ! ::u::

Tu veux parler du ou de la Bacchante, je suppose. j'ai photographié ce papillon aussi
Fichier(s) joint(s):
Bachante_25-05-18_04.jpg
Bachante_25-05-18_04.jpg [ 267.71 Kio | Vu 308 fois ]

mais comme il y a des différences au niveau de la bande crème et des ocelles, au verso, et la taille des ocelles au recto, j'ai des doutes.
Une variation donc...

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 Sujet du message: Re: Papillon à id
MessagePosté: 07 Août 2018, 22:18 
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Localisation: Orne
j'ai vu aussi cette espèce dans ta photo.

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 Sujet du message: Re: Papillon à id
MessagePosté: 08 Août 2018, 10:33 
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Ton deuxième exemplaire est plus typé, je ne vois que cette espèce même si le premier est un peu délavé, certains critères restes bien
visibles sur la tête moustachue et le dessous des ailes aussi.
Lopinga achine (Nymphalidae).

::hi::

EDIT: Ah oui Miss Luna, j'ai oublié un mot et ça tire en effet sur la moustache : visibles !!! ::p::

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Modifié en dernier par MarcoBreizh le 09 Août 2018, 11:05, modifié 3 fois.

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 Sujet du message: Re: Papillon à id
MessagePosté: 08 Août 2018, 20:56 
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Bon, va pour la belle bacchante :haha:
Merci Marco pour tes explications claires (bien que des fois elles soient un peu tirées par la moustache ::u:: ) et Jacques pour ton soutien.

.

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 Sujet du message: Re: Papillon à id
MessagePosté: 09 Août 2018, 11:07 
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Luna a écrit:
explications claires (bien que des fois elles soient un peu tirées par la moustache)


Hiiiiiiiiiiiiiii, OK, j'ai rectifié ! ::u::
J'ai vérifié chez les Lasiommata mais çà ne colle pas ...

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 Sujet du message: Re: Papillon à id, résolu (Lopinga achine )
MessagePosté: 09 Août 2018, 20:42 
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:biere: Marco.

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 Sujet du message: Re: Papillon à id, résolu (Lopinga achine )
MessagePosté: 09 Août 2018, 21:19 
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Excusez mes absences, je suis en plein déménagement......

Il faut beaucoup d'imagination pour y voir une Bacchante mais je ne vois pas ce que çà peut être d'autre. Je ne l'ai jamais vu mais il parait qu'il y a une sous-espèce (ssp saltator) à Gap (05), pas loin de chez moi avec une large bande blanche. Un peu comme la tienne Luna.

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 Sujet du message: Re: Papillon à id, résolu (Lopinga achine )
MessagePosté: 09 Août 2018, 21:40 
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petit-robert a écrit:
Excusez mes absences, je suis en plein déménagement......

Il faut beaucoup d'imagination pour y voir une Bacchante mais je ne vois pas ce que çà peut être d'autre.

Oui c'est la raison pour laquelle je séchais.
Citation:
Je ne l'ai jamais vu mais il parait qu'il y a une sous-espèce (ssp saltator) à Gap (05), pas loin de chez moi avec une large bande blanche. Un peu comme la tienne Luna.

Si c'est une sous-espèce qui vit aussi bien en plaine que sur les hauteurs, ce pourrait être celui-là :thinking:

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 Sujet du message: Re: Papillon à id, résolu (Lopinga achine )
MessagePosté: 09 Août 2018, 22:17 
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Un copain "lépido" m'a filé ceci: http://grenha.fr/articles/Lopinga_achin ... re2015.pdf
Dans le comparatif, un exemplaire de "saltator" provenant de la forêt vendéenne ...

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 Sujet du message: Re: Papillon à id, résolu (Lopinga achine )
MessagePosté: 10 Août 2018, 17:53 
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Matériel: Un bon réveil
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Ça n'arrive pas souvent mais il faut aussi prendre en compte les "mal-formations" de nos petits amis.

Cet été j'ai rencontré cet azuré où on peut voir qu'il manque pas mal de marques qui sont habituellement présentes sur le recto des ailes quelles que soient les espèces.

Spoiler : :
Fichier(s) joint(s):
_MGL5569.jpg
_MGL5569.jpg [ 115.29 Kio | Vu 277 fois ]

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 Sujet du message: Re: Papillon à id, résolu (Lopinga achine )
MessagePosté: 10 Août 2018, 21:21 
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Oui Robert, je pense que c'est le plus juste, ou alors une variante encore jamais répertoriée :thinking:

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 Sujet du message: Re: Papillon à id, résolu (Lopinga achine )
MessagePosté: 11 Août 2018, 11:59 
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Avez-vous lu la doc que je vous ai mise plus haut ?
=> http://grenha.fr/articles/Lopinga_achin ... re2015.pdf

Il est plus clair à cette lecture que les 2 papillons présentés ne son pas de la même espèce ...
Je rejoins Robert sur le fait (comme je l'avais dit déjà plus haut) qu'il est fréquent que les ailles peuvent être délavées, modifiées
quant aux "motifs" par rapport à des critères établis

Fichier(s) joint(s):
Lopinga sp..jpg
Lopinga sp..jpg [ 238.15 Kio | Vu 269 fois ]


Intéressant d'en apprendre un peu grâce à vous ........ :good:

EDIT: zut ne lien ici ne passe pas le reprendre plus haut ... :thinking:

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