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 Sujet du message: Stizus, Nomada ou autre? (résolu : Nomada lathburiana)
MessagePosté: 11 Avril 2021, 19:53 
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]Bonjour,
Hyménoptère vu sur coteau calcaire/pelouse sèche en Côte d'Or...et je cale :thinking:
Je suis parti sur le genre Stizus, puis Nomada...et en fait je ne sais pas!
A vos avis!
merci!
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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 12 Avril 2021, 09:33 
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Hello,
Les Stizus sont des Crabronidae, pas si poilus ... Nomada sp. est dès plus probable.
::hi::

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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 13 Avril 2021, 19:41 
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Merci
Pour l'instant je vais donc rester sur Nomada sp...jusqu'à ce que je puisse de nouveau la mettre en boîte de meilleure manière ( photo détaillée des ailes ...etc)
Pas facile ces petites bêtes :)

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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 13 Avril 2021, 20:21 
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Pour côser ... pourrait avoir un côté "sexy" => ICI .
Les grosses épines des tibias, la plus grosse au III, seraient un plus.
Je n'affirme rien ... à creuser ::u::

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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 14 Avril 2021, 19:53 
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Un jeu de piste :mrgreen:
Bon, j'ai regarder une discussion sur insecte.org sur Nomada sexfasciata et ça ressemble beaucoup...mais j'ai un souci avec la coloration très jaune (tête et thorax) du sujet que j'ai photographié
Il y a une variabilité de couleur intraspécifique?
j'ai trouvé un lien (qui ne m'aide pas néanmoins :mrgreen: ) sur qques Nomada avec nombreuses photos détaillées
https://www.flickr.com/photos/63075200@ ... 934718926/
A avoir le tournis tout ça!

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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 14 Avril 2021, 20:15 
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Ah ben c'est sûr qu'avec les Nomada on se fait "balader" ! :yahoo:

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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 15 Avril 2021, 17:00 
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MarcoBreizh a écrit:
Ah ben c'est sûr qu'avec les Nomada on se fait "balader" ! :yahoo:

::)))::
Dominique

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La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard .


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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 15 Avril 2021, 21:06 
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Localisation: 21
:lol:
Bon d'accord, je rame dur, je ne vais jamais y arriver :levitation:

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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 16 Avril 2021, 09:17 
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Corvus a écrit:
:lol:
Bon d'accord, je rame dur, je ne vais jamais y arriver :levitation:


Si, si donne moi le nom de la commune et la date de prise de la photo et je m'en occupe .... Si tu veux bien sûr. ::hi::

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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 16 Avril 2021, 20:56 
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OK, je comprend pas tout mais bon, merci :21/03/2021, pelouse sèche/coteaux calcaires arrière côte dijonnaise

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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 17 Avril 2021, 08:27 
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Corvus a écrit:
OK, je comprend pas tout mais bon, merci :21/03/2021, pelouse sèche/coteaux calcaires arrière côte dijonnaise


Il va poster la photo sur un forum où des spécialistes de cette famille d'insectes sont présents. Et comme pour toute identification il faut le lieu et la date où l'observation a été faite. Pour bien faire il faudrait même le nom de la plante où il est. Parce que par exemple il y a des insectes qui ne quittent jamais telles ou telles plantes, c'est donc beaucoup plus facile pour les identifier. Idem pour la date et le lieu.
Comme pour tous les être vivants ou presque, il y a des aires de répartition et des moments où on peut les voir et d'autres moments où ils ne sont pas là. Par exemple un Moiré automnal (papillon) ne se rencontrera pas en mai, ni en juillet d'ailleurs, d'où son nom, et tu ne le verras pas en Bretagne parce qu'il n'y est pas, il n'est présent que dans le quart SE de la France.

C'est parfois très difficile d'identifier des espèces donc toutes informations sont les bienvenues pour que la personne ne galère pas trop. ;)

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Le temps est un bon professeur, dommage qu'il tue ses élèves (Hector Berlioz)


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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 17 Avril 2021, 11:26 
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pas grand-chose à rajouter à ce qu'a dit Robert....

quelques détails cependant: pour faire vite, environ 750 espèces de vertébrés en France continentale (le double si on compte les territoires marins) contre 40.000 invertébrés.... ça ne s'identifie pas comme ça un insecte! et surtout pas avec un des fameux guides qu'on trouve dans les librairies, où figure rarement plus d'un millier d'espèces.

pour les phytophages (= mangeurs de végétaux), la plante-hôte est souvent un indice majeur pour trancher entre plusieurs espèces, la période d'émergence, un autre. pour les Nomada, ce n'est pas un critère très utile car elles sont très erratiques et en plus carnassières.
après, il faut savoir où et quoi regarder, en se disant bien que seuls les entomologistes qui ont étudié du matériel de collection en comparant entre espèces proches ont un avis pertinent et que tout, et en fait on en est même très loin, se détermine sur photo - dans mes groupes favoris, pour la faune française, ça passe encore globalement, mais dès qu'on aborde le Bassin méditerranéen ou l'Asie tropicale, il y en a plein où l'édéage du mâle (=genitalia) est le seul critère stable et utilisable.... et donc la plupart des articles scientifiques montrent de belles illustrations de zigounettes par série, rarement de l'insecte en entier

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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 17 Avril 2021, 14:20 
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Hello,

Si tu as une vue du dessous des antennes pour voir si on a des nodosités, sur avis de Paul un collègue LDMI on a affaire à un possible Nomada lathburiana, un mâle, pour comparer .
Bonne approche Nomada sp. et plus si... ::hi::

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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 17 Avril 2021, 15:20 
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le LMDI, c'est quand même pas mal.... :n1:

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 Sujet du message: Re: Stizus, Nomada ou autre?
MessagePosté: 17 Avril 2021, 20:05 
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"le LMDI, c'est quand même pas mal...."
Et c'est même du top, l'ami Sarco, animateur Hyméno confirme Nomada lathburiana, mâle.
:good:

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