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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 25.IV.2019 Jour 5: Elounda
MessagePosté: 28 Avril 2019, 14:27 
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merci Jacques et Franck! ::hi::

Citation:
Nous sommes donc d'accord , il ne s'agit pas d'une espèce à part entière.

sans rentrer dans une longue discussion, je m'abstiens de tout commentaire sur le statut exact de ce taxon: de toute façon, si comme dit, domestique et cisalpin coexistent en Crète, ils ne peuvent y avoir valeur de subsp et sont donc à considérer comme des espèces à part entière - car il n'y a pas de barrière biogéographique qui les isolerait.

de plus, après avoir revu un peu la littérature récente (on va dire les articles parus à partir de 2000), divers éléments suggéreraient quand même une spéciation quasi acquise. Chigi et Meise ont publié au début du XXe siècle - autant dire une éternité au vu des progrès en taxonomie et génétique. Je ne reviens pas non plus sur les termes de races et type - le premier terme est trop vague dans le vocabulaire actuel.

je connais bien ce genre de problématique en entomologie: on peut dire que la notion opératoire d'espèce, telle qu'elle fut définie à l'origine, a beaucoup de limites et de définitions qui n'arrivent plus à réellement rendre compte de la complexité du vivant.

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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 25.IV.2019 Jour 5: Elounda
MessagePosté: 28 Avril 2019, 14:50 
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j'en profite pour aborder le jour 6

Montée sur le plateau du Lassithi, dont on fait le tour (au sens géométrique du terme) en horaire ou antihoraire, selon ses goûts. Du touriste, dans de nombreux bus, pas forcément simples à croiser dans les parfois petites routes pour monter, de superbes paysages - mais, snif... impossible de prendre les pistes pour s'écarter du flot pour cause d'intempéries, et pas mal d'espèces: serin cini, vautour fauve, chocard à bec jaune, mésanges, pinson et autres passereaux, moineau cisalpin, hirondelle rustique, torcol (souvent entendu, parfois vu, mais pas réussi à le mettre boite), buse variable, faucon crécerelle, grand corbeau, mouette rieuse, goéland leucophée, aigrette garzette, ...
Dans l'après-midi, retour vers Elounda pour un frappé bien agréable à côté du port (=café glacé), puis promenade comme la veille dans la partie au nord de la station avec de splendides vues sur Spinalongha et le golfe de Mirabello (ce n'est pas pour rien que l'endroit à été choisi pour le seul hôtel super-luxe du coin)


Fichiers joints:
Commentaire: 33. Moineau cisalpin, bien présent un peu partout dans les villages
Crète Lassithi_10-04-2019-08-30-00_0015.jpg
Crète Lassithi_10-04-2019-08-30-00_0015.jpg [ 91.79 Kio | Vu 792 fois ]
Commentaire: 34. idem
Crète Lassithi_10-04-2019-08-31-45_0036.jpg
Crète Lassithi_10-04-2019-08-31-45_0036.jpg [ 135.42 Kio | Vu 792 fois ]
Commentaire: 35. Chevreau - les ovins étaient bien présents eux aussi...
Crète Lassithi_10-04-2019-09-19-36_0152.jpg
Crète Lassithi_10-04-2019-09-19-36_0152.jpg [ 222.91 Kio | Vu 792 fois ]
Commentaire: 36. le premier vautour.... qui restera à cette distance....
Crète Lassithi_10-04-2019-09-01-11_0059.jpg
Crète Lassithi_10-04-2019-09-01-11_0059.jpg [ 54.71 Kio | Vu 792 fois ]
Commentaire: 37. Les serins cini étaient en pleine effervescence territoriale
Crète Lassithi_10-04-2019-08-59-53_0049.jpg
Crète Lassithi_10-04-2019-08-59-53_0049.jpg [ 198.52 Kio | Vu 792 fois ]
Commentaire: 38. Buse variable en chasse à côté de la route - je me suis arrêté à une 15aine de m et elle a continué son ballet...
Crète Lassithi_10-04-2019-10-37-54_0261.jpg
Crète Lassithi_10-04-2019-10-37-54_0261.jpg [ 79.97 Kio | Vu 792 fois ]
Commentaire: 39. Tourterelle turque, un autre volatile très fréquent partout dans les villages
Crète Skinias_10-04-2019-15-34-25_0176.jpg
Crète Skinias_10-04-2019-15-34-25_0176.jpg [ 239.22 Kio | Vu 792 fois ]
Commentaire: 40. Vautour fauve: le soir, retour dans la zone au nord d'Elounda et je vois dans un vallon un rapace - le temps de se garer, c'est bien un fauve et il a fini par passer pas trop loin (tout en me jetant quelques coups d’œil appuyés...)
Crète Skinias_10-04-2019-15-16-11_0146.jpg
Crète Skinias_10-04-2019-15-16-11_0146.jpg [ 69.82 Kio | Vu 792 fois ]
Commentaire: 41. le même
Crète Skinias_10-04-2019-15-15-19_0047.jpg
Crète Skinias_10-04-2019-15-15-19_0047.jpg [ 46.86 Kio | Vu 792 fois ]
Commentaire: 42. Scinque: Chalcides ocellatus près du site Mallia
Crète Mallia_2019-04-10_165757_01 .jpg
Crète Mallia_2019-04-10_165757_01 .jpg [ 95.08 Kio | Vu 792 fois ]

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Modifié en dernier par dkeith le 28 Avril 2019, 18:16, modifié 1 fois.
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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 28 Avril 2019, 15:59 
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Tu attires les buses, Denis! Même en vol, même en Crète, tu arrives à en prendre des images de proximité! :good: J'aime bien aussi le chevreau et la tourterelle turque, ainsi, à propos de proxi, que le "scinque"! :bravo:

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Amicalement
Joëlle


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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 28 Avril 2019, 16:04 
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Une belle ballade accompagné par les oiseaux :good:
Dominique

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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 28 Avril 2019, 17:06 
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Très esthétique ce chevreau :good:

Et ce moineau cisalpin que je n'ai jamais rencontré :bravo:

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Michel


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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 28 Avril 2019, 18:02 
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Localisation: Correze
J'aime également beaucoup les portraits du chevreau et du scinque

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Jean
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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 28 Avril 2019, 22:05 
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Matériel: Un bon réveil
Localisation: 05
Encore une série qui me rappelle des souvenirs :good:

PS : Ces cisalpins n'ont pas la calotte vraiment marron. Comme chez moi ils s'hybrident souvent avec les moineaux domestiques et perdent petit à petit cette distinction. Lorsqu'il est pur, c'est une espèce à part entière sur oiseaux.net (IOC World Bird List version 9.1). ;)

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Le temps est un bon professeur, dommage qu'il tue ses élèves (Hector Berlioz)


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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 29 Avril 2019, 09:09 
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::hi::
Une balade très intéressante dans cette île pas très éloignée de chez nous.......
Des paysages ,la flore, l'avifaune......et des commentaires très pédagogiques
Un carnet de route qui vaut le détour
François

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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 29 Avril 2019, 19:12 
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merci Joëlle, Dominique, Michel, Jean, Robert, François! ::hi::

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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 29 Avril 2019, 20:37 
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Bonsoir, je suis allé voir sur Wikipedia ce qu'on disait sur ton saurien. Intéressant. Pourquoi il y a des zones floues autour de sa tête?

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Jacques

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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 29 Avril 2019, 20:54 
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merci Jacques! ::hi::

Citation:
Pourquoi il y a des zones floues autour de sa tête?

j'ai vérifié sur les raw - ces liserés de flou y sont, alors qu'ils sont absents sur les orchidées par exemple: dus au tamron 60 macro? c'est sûr qu'avec mon canon 100 macro, je n'ai pas ce genre d'artefact

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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 01 Mai 2019, 13:37 
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Merci pour cette réponse.

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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 01 Mai 2019, 14:36 
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avec plaisir, Jacques! ::hi::

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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 01 Mai 2019, 15:21 
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Localisation: Lorraine
Matériel: 7D Mark II - 5D Mark III - 1DX Mark II - 100mm macro - 500mm - 24-105mm - 70-200mm
Localisation: Nancy
De biens belles rencontres !

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Bien amicalement
Georges
https://georgesbarrephotographies.piwigo.com


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 Sujet du message: Re: Crète IV.2019 MàJ du 28.IV.2019 Jour 6
MessagePosté: 01 Mai 2019, 20:36 
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dkeith a écrit:
avec plaisir, Jacques!

c'est pas un réel plaisir que de se rendre compte que son objo fait des contours flous.. ::u:: ;)

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