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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ]
MessagePosté: 04 Avril 2020, 16:24 
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merci Mélodie,

Ce qui m'ennuie toujours dans les synthèses, souvent à destination de public peu connaisseur car il est à la fois demandeur et ignorant, c'est la facilité avec laquelle on en fait des métonymies: On généralise à partir de quelques espèces et on méconnaît alors la diversité réelle des choses. Lorsque tu vas sur les forums ou les différents groupes des réseaux sociaux, dès que tu parles de longicorne, la question vient invariablement: Est-ce que c'est dangereux pour mes charpentes ou pour mes meubles - alors que le nombre d'espèces capables de se développer dans du bois très sec est très faible dans la faune française? Dès que tu montres un hyménoptère de bonne taille varié de jaune, d'orange et d'obscur, il y aura toujours quelqu'un pour t'affirmer que c'est un frelon asiatique et que c'est dangereux.

C'est exactement le même problème ici. La simplification est toujours source d'erreurs et de stéréotypes, ce n'est pas dit explicitement qu'on se limite à quelques aspects ou à quelques espèces. Je ne dis pas par là qu'il ne faut pas faire de synthèse et s'adapter à son public, oui, bien au contraire, car il faut l'intéresser - je dis par contre qu'il faut bien mesurer à la fois la portée et la teneur de ses propos.

Les coccinelles, ce sont à travers la planète plus de 6000 espèces à l'habitus relativement semblable, dont, comme je l'ai dit, environ 150 espèces chez nous, avec un gradient décroissant de diversité classique qui va du Sud vers le nord, où il n'y a plus qu'une soixantaine d'espèces. Alors évidemment, tout le monde a en tête la représentation classique d'une coccinelle telle qu'on la retrouve dans les dessins animés, mais c'est peut-être le moment pour passer à autre chose. De même, on a longtemps fonctionné en utile et nuisible, avec les gentilles coccinelles qui mangeaient les méchants pucerons des gentils jardiniers....

La nature est extrêmement complexe et vouloir simplifier les choses c'est forcément trahir quelque part.

Pour ce qui est de la coccinelle asiatique, le critère de taille est souvent un premier très bon indice pour la distinguer d'Adalia decempunctata, après, dans des formes peu typiques, ça se jouera quand même beaucoup sur photos bien agrandies ou sous binoculaire, comme la présence ou l'absence d'éperons sur le tibia médian et postérieur ou la forme du dessin blanc de la tête, pour d'autres encore, la présence d'une gouttière élytrale plus large ou ou le calus sur l'apex des élytres...

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Modifié en dernier par dkeith le 04 Avril 2020, 16:43, modifié 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ]
MessagePosté: 04 Avril 2020, 16:38 
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Merci pour ton intervention dkeith sur ce reportage. J'en prends note.


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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ]
MessagePosté: 04 Avril 2020, 17:58 
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Vaste débat entre l'exigence des ultra spécialistes et la bonne volonté des vulgarisateurs! ;)

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Amicalement
Joëlle


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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ]
MessagePosté: 04 Avril 2020, 22:27 
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je n'ai jamais pensé, Joëlle, que le problème se posait en ces termes.... surtout en entomologie, où il ne suffit pas d'être de bonne volonté et où il faut maîtriser un bon bagage scientifique, qui s'acquiert année après année: il y a plus d'espèces de Coccinellidae en France que de mammifères (terrestres et marins) - difficile de généraliser à partir de quelques espèces emblématiques et bien connues à toutes les autres!

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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ]
MessagePosté: 01 Mars 2021, 16:02 
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::hi:: Une nouvelle suite à ce reportage avec la métamorphose en images, étapes par étapes ...

Le cycle complet
Fichier(s) joint(s):
cycle.jpg
cycle.jpg [ 56.67 Kio | Vu 1322 fois ]


La larve en quête de nourriture
Fichier(s) joint(s):
1.JPG
1.JPG [ 257.78 Kio | Vu 1322 fois ]


A table !
Fichier(s) joint(s):
2.JPG
2.JPG [ 241.83 Kio | Vu 1322 fois ]


Bien dodue et bien accrochée, elle est prête pour que ...
Fichier(s) joint(s):
3.JPG
3.JPG [ 247.52 Kio | Vu 1322 fois ]


... la transformation s'opère, patience
Fichier(s) joint(s):
4.JPG
4.JPG [ 252.11 Kio | Vu 1322 fois ]


Crac, elle est sortie de sa chrysalide, toute jaune et humide
Fichier(s) joint(s):
5.JPG
5.JPG [ 236.38 Kio | Vu 1322 fois ]


Le temps de sécher, des points noirs apparaissent peu à peu
Fichier(s) joint(s):
6.JPG
6.JPG [ 237.18 Kio | Vu 1322 fois ]


La métamorphose est terminée, on peut désormais parfaitement l'identifier
Fichier(s) joint(s):
7.JPG
7.JPG [ 256.58 Kio | Vu 1322 fois ]



...FIN...


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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ 1/03]
MessagePosté: 01 Mars 2021, 16:37 
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Localisation: F-28
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très jolie reportage! avec de belles réalisations!

par contre, les larves s'identifient très bien également...

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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ 1/03]
MessagePosté: 01 Mars 2021, 18:06 
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Matériel: NIKON
Localisation: Sud 77 et Anjou
Ah oui, géniaaaaal :bravo: :good:

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J'adore écouter le silence...


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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ 1/03]
MessagePosté: 01 Mars 2021, 19:17 
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Messages: 10835
Matériel: Boîtiers Nikon - Objectifs Nikkor
Localisation: Correze
Très beau reportage
:bravo: Mélodie

_________________
Jean
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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ 1/03]
MessagePosté: 01 Mars 2021, 19:39 
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Messages: 22083
Matériel: Un bon réveil
Localisation: 05
Sympa cette transformation en images :good:

_________________
Le temps est un bon professeur, dommage qu'il tue ses élèves (Hector Berlioz)


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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ 1/03]
MessagePosté: 01 Mars 2021, 20:34 
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Messages: 20134
Localisation: PLOUGASNOU (29 N)
Matériel: CANON EOS 5D MARK IV+Objectifs canon dont 300 f2.8+DOUBLEUR+150-600 SIGMA C
Localisation: 29 N
Une belle performance d'avoir ainsi pris toutes les phases en images, Mélodie! :bravo: :bravo:

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Amicalement
Joëlle


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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ 1/03]
MessagePosté: 01 Mars 2021, 22:11 
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Messages: 26813
Localisation: Isère
Matériel: Canon 5DIII Canon 300 f4 400f5,6
Localisation: Isere
J'avais loupé le reportage et la discussion qui s'en était suivie, très intéressante, me voilà à jour.
Pour avoir assisté une fois au cycle de reproduction de cet insecte, des oeufs à la cox finale, et avoir vu comment en quelques jours les larves avaient nettoyé mon figuier d'une invasion de pucerons, je retrouve bien tout dans tes photos.

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De deux choses lune
L'autre c'est le soleil

Luna
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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ 1/03]
MessagePosté: 02 Mars 2021, 10:06 
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Messages: 33273
Localisation: orne 61
Matériel: Canon et Sigma EX
Localisation: Orne
Un reportage complet avec de très belles photos à la clé, merci . :good:

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https://www.oiseaux.net/photos/jacques.riviere/
mes photos sur Flickr


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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ 1/03]
MessagePosté: 03 Mars 2021, 08:38 
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Enregistré le: 08 Octobre 2018, 18:10
Messages: 3479
Localisation: Sud-Ouest
Matériel: boitier et objectifs Canon
Localisation: Sud-ouest
Joli travail et belles images. :bravo:

_________________
Amicalement

Chris32
site : http://christopheflorin.com


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 Sujet du message: Re: Coccinelle [MAJ 1/03]
MessagePosté: 06 Mars 2021, 15:57 
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Enregistré le: 20 Août 2011, 10:47
Messages: 2706
Matériel: Nikon D5100
Localisation: Sarthe [72]
Merci dkeith, Alain49, jihem19, petit-robert, riviere jacques, Luna et Chris32 pour vos commentaires.


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 Sujet du message: Re: Coccinelle [FIN]
MessagePosté: 11 Mars 2021, 22:29 
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Enregistré le: 12 Septembre 2016, 19:10
Messages: 5907
Localisation: France
Matériel: CANON 760 D Objectif SIGMA 150 2.8 Macro, converter 2x, monopode Cullmann
Localisation: Sud Manche - 50
:n1: Du très beau reportage comme on aime, bravo et merci !

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Cdlt, M. =Ï=

Site : http://libdetouraine.blogspot.fr/


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