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 Sujet du message: Re: Libellulages / 3 (suite du 03/01/20)
MessagePosté: 07 Janvier 2020, 09:43 
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Enregistré le: 08 Octobre 2018, 18:10
Messages: 3481
Localisation: Sud-Ouest
Matériel: boitier et objectifs Canon
Localisation: Sud-ouest
Un tel travail ne peut être que plébiscité ! Le texte clair et précis, superbement illustré, nous apprend une multitude de détails auxquels le néophyte que je suis en ce domaine, n'aurait jamais prêté attention ! C'est passionnant ! :good:

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Amicalement

Chris32
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 Sujet du message: Re: Libellulages / 3 (suite du 03/01/20)
MessagePosté: 07 Janvier 2020, 11:05 

Enregistré le: 19 Décembre 2019, 09:47
Messages: 2990
Matériel: Boîtiers Canon + objectifs de différentes marques (Canon, Sigma, Tamron)
Localisation: Ile de France
Malgré que je pratique pas très peu la macro, je trouve le fil très instructif et didactique pour le débutant avec des images de libellules d’une éclatante beauté! :bravo:

Robert


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 Sujet du message: Re: Libellulages / 3 (suite du 03/01/20)
MessagePosté: 07 Janvier 2020, 11:21 
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Enregistré le: 09 Mai 2018, 10:57
Messages: 2521
Matériel: Bons yeux et oreilles, Boitiers et Objectifs Canon
Localisation: IDF et montagnes
petit-robert a écrit:
Quel travail, rien que pour çà un grand merci à toi. Et encore merci pour ces explications très bien mises en valeur avec force détails et photos impeccables, bravo une fois de plus. Ne soyons pas avare avec celles et ceux qui le méritent :bravo:


J'avais loupé ce travail énorme que tu proposes là, c'est du grand art, superbement illustré et très pédagogique, très grand merci :prosterne:

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quelques photos au gré de mes rencontres...


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 Sujet du message: Re: Libellulages / 3 (suite du 03/01/20)
MessagePosté: 18 Janvier 2020, 12:41 
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Enregistré le: 21 Février 2017, 12:09
Messages: 1206
Matériel: Nikon D500, Nikkor 50 mm f/1.4, Nikkor 300 mm f/2.8, Sigma 150-600 mm Sport
Localisation: Bretagne
Voilà encore un guide d'identification précis et détaillé comme je les aime !
Tu as fait un gros travail et les images de qualité nous guident précisément vers chaque aspect important, bravo à toi !

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"L'expérience est une bougie qui n'éclaire que celui qui la porte."
— Confucius


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 Sujet du message: Re: Libellulages / 3 (suite du 03/01/20)
MessagePosté: 18 Janvier 2020, 18:12 
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Enregistré le: 12 Septembre 2016, 19:10
Messages: 5910
Localisation: France
Matériel: CANON 760 D Objectif SIGMA 150 2.8 Macro, converter 2x, monopode Cullmann
Localisation: Sud Manche - 50
Merci à vous de tout cœur, Joëlle, Robert, Jacques, Alain, Jean, Alain2, Gaël, Dominique, Christine, Chris32, Robert2, Vince et Jaseur !

Après le bleu, un peu de jaune (et noir), intéressons-nous au genre Gomphus, famille des Gomphidae. Quatre représentants en France, ils étaient cinq encore il y a peu, mais Gomphus flavipes, Gomphe à pattes jaunes, a changé de genre, et est devenu Stylurus flavipes. Cela m'arrange plutôt, car ce pattes jaunes me fuit depuis toujours, jusqu'à ce que je le retrouve dans le disque dur, en préparant ce post, en date du... 21 juin 2017, mauvais cliché et mal identifié ! Donc merci, je vous dois une nouvelle coche !

Revenons à nos 4 espèces :
- Gomphus pulchellus, Gomphe gentil (ou joli),
- Gomphus vulgatissimus, Gomphe vulgaire (ou à pattes noires),
- Gomphus graslinii, Gomphe de Graslin,
- Gomphus simillimus, Gomphe semblable.

Vous allez voir qu'ils se ressemblent beaucoup, mais les risques de confusion de ces 4 n'existent, et encore, qu'avec d'autres Gomphidae, ou, dans une autre famille, Orthétrum cancellatum, dont la femelle immature jaune et noire peut à la rigueur tromper un observateur distrait. C'est donc bien entre eux quatre qu'il s'agit d'être vigilant, mais vous allez voir que c'est assez simple… Et bonne nouvelle : les critères distinctifs sont valables pour les mâles comme pour les femelles !

Commençons par Gomphus pulchellus :
1 - Les lignes noires du thorax sont fines, parfois elles sont interrompues ou incomplètes. Le jaune est nettement plus large que les lignes qui l'encadrent.
2 - La bande interpleurale, la fine ligne noire antérieure au stigmate (ouverture respiratoire) va de la base de l'aile à la base des pattes. Ce critère est déterminant, chez tous les autre Gomphes cette même ligne s'arrête au-dessus du stigmate.
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 1. G. pulchellus femelle
1 IMG_PULCH 1.jpg
1 IMG_PULCH 1.jpg [ 175.13 Kio | Vu 2239 fois ]


La couleur jaune est moins éclatante que chez les autre Gomphes, tirant sur le vert chez les adultes, qui ont les yeux bleus.
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 2. G. pulchellus mâle
2 IMG_PULCH 2.JPG
2 IMG_PULCH 2.JPG [ 253.83 Kio | Vu 2239 fois ]


1 - On remarque chez la femelle la ligne du thorax incomplète.
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 3. Cœur copulatoire
3 IMG_PULCH 3.jpg
3 IMG_PULCH 3.jpg [ 208.29 Kio | Vu 2239 fois ]



Continuons avec Gomphus vulgatissimus :

1 - Les lignes noires du thorax son bien marquées et bien plus larges que la bande jaune qu'elles encadrent.
2. Les pattes sont noires, d'où son nom vernaculaire de Gomphe… à pattes noires ! Caractère dinstinctif à lui seul.
On note l'aspect plus robuste, surtout une femelle comme ici (l'abdomen, destiné à élaborer la ponte future, est plus volumineux), et la ligne noire interpleurale courte.
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 4. G. vulgatissimus femelle
4 IMG_VULGA 1.jpg
4 IMG_VULGA 1.jpg [ 150 Kio | Vu 2239 fois ]


Les adultes ont les yeux verts et non pas bleus comme les autres Gomphes, et les mâles âgés comme ici verdissent en vieillissant.
3 - Autre critère : pas de bande jaune axiale sur les 3 derniers segments de l'abdomen.
4 - Pour les puristes, le triangle anal du mâle (indiqué en rouge) comporte au moins 4 cellules, 5 ici.
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 5. G. vulgatissimus mâle
5 IMG_VULGA 2.jpg
5 IMG_VULGA 2.jpg [ 196.76 Kio | Vu 2239 fois ]


Un cliché un peu curieux, où un mâle G. vulgatissimus a capturé, à des fins de reproduction, une femelle G. pulchellus, ce qui permet de comparer les points évoqués plus haut. De telles unions n'aboutissent pas, les systèmes d'amarrage n'étant pas compatibles, mais la femelle y perd parfois la tête… Amour quand tu nous tiens…
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 6. G vulgatissimus mâle et G. pulchellus femelle
6 IMG_VULGA 3.JPG
6 IMG_VULGA 3.JPG [ 183.18 Kio | Vu 2239 fois ]



Passons à Gomphus graslinii :

1 - Les bandes noires du thorax sont bien plus larges que le jaune qu'elles encadrent. Elles se rejoignent souvent, comme ici, à l'arrière du thorax.
2 - Le neuvième segment abdominal (S9) porte une marque jaune en forme de "verre à pied". Je précise que ce critère n'est pas spécifique aux sujets du chinonais…
3 - Les cercoïdes sont fourchus (mâles seulement, eh oui).
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 7. G. graslinii mâle
7 IMG_GRASL 1.jpg
7 IMG_GRASL 1.jpg [ 214.51 Kio | Vu 2239 fois ]


On note ci-dessous les mêmes caractères, bandes du thorax et "verre à pied"…
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 8. G. graslinii mâle
8 IMG_GRASL 2.jpg
8 IMG_GRASL 2.jpg [ 233.16 Kio | Vu 2239 fois ]


Pour cette femelle, les bandes noires ne sont pas connectées, on remarquera la bande interpleurale courte.
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 9. G. graslinii femelle
9 IMG_GRASL 3.jpg
9 IMG_GRASL 3.jpg [ 161.57 Kio | Vu 2239 fois ]



Terminons avec Gomphus simillimus :
En fait, pour le différencier, on peut dire qu'il n'a pas ce que les autres ont, et on l'identifie par élimination des autres espèces ! Son nom vernaculaire Gomphe semblable est usurpé, car il ne ressemble à aucun autre ! (il a été ainsi nommé parce qu'il ressemble, quand même un peu, à G. pulchellus). Donc :
1 - La ligne interpleurale est courte, donc ce n'est pas G. pulchellus
2 - Les pattes ne sont pas noires, donc ce n'est pas G. vulgatissimus.
3 - La bande jaune du thorax est de même largeur que les bandes jaunes qui l'encadrent, donc ce n'est pas G. graslinii.
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 10. G. simillimus mâle
10 IMG_SIMILLI 1.jpg
10 IMG_SIMILLI 1.jpg [ 123.77 Kio | Vu 2239 fois ]


On peut continuer :
4 - La ligne jaune médiane fait toute la longueur de l'abdomen, donc ce n'est pas G. vulgatissimus, la marque sur S9 n'est pas en forme de verre à pied, donc ce n'est pas G. graslinii…
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 11. G. simillimus femelle
11 IMG_SIMILLI 2.jpg
11 IMG_SIMILLI 2.jpg [ 172.46 Kio | Vu 2239 fois ]


On note pourtant que tous ces caractères peuvent fluctuer selon les individus. Ci-dessous, la bande jaune du thorax du mâle est assez fine, et pourrais conduire à tort à G. graslinii. Il ne faut donc pas craindre du multiplier les critères pour assurer le coup !
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 12. G. simillimus cœur copulatoire
12 IMG_SIMILLI 3.JPG
12 IMG_SIMILLI 3.JPG [ 253.77 Kio | Vu 2239 fois ]


Voilà, vous savez tout, j'espère ne pas avoir été trop long !

_________________
Cdlt, M. =Ï=

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Modifié en dernier par morikan le 18 Janvier 2020, 22:16, modifié 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Libellulages / 4 (suite du 18/01/20)
MessagePosté: 18 Janvier 2020, 18:34 
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Enregistré le: 08 Octobre 2018, 06:37
Messages: 10835
Matériel: Boîtiers Nikon - Objectifs Nikkor
Localisation: Correze
Super précis et complet !!! Comme d'hab :bravo: et merci :good:

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Jean
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 Sujet du message: Re: Libellulages / 4 (suite du 18/01/20)
MessagePosté: 18 Janvier 2020, 20:01 
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Enregistré le: 13 Novembre 2010, 18:43
Messages: 33281
Localisation: orne 61
Matériel: Canon et Sigma EX
Localisation: Orne
Net clair et précis... y a plus qu'à appliquer sur le terrain ou sur les photos de sa photothèque ;) Merci.

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https://www.oiseaux.net/photos/jacques.riviere/
mes photos sur Flickr


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 Sujet du message: Re: Libellulages / 4 (suite du 18/01/20)
MessagePosté: 18 Janvier 2020, 20:42 
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Enregistré le: 14 Janvier 2017, 11:59
Messages: 20145
Localisation: PLOUGASNOU (29 N)
Matériel: CANON EOS 5D MARK IV+Objectifs canon dont 300 f2.8+DOUBLEUR+150-600 SIGMA C
Localisation: 29 N
Il en faut, plus sans doute encore que toute autre espèce, de la minutie dans l'examen des caractéristiques pour aboutir à ces identifications, Mô et je suis admirative devant ce savoir, et plus encore peut-être de la clarté de tes explications! Chapeau et merci! :prosterne:

_________________
Amicalement
Joëlle


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 Sujet du message: Re: Libellulages / 4 (suite du 18/01/20)
MessagePosté: 18 Janvier 2020, 20:55 
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Enregistré le: 09 Novembre 2015, 22:28
Messages: 7761
Matériel: Nikon - Nikkor Sigma - Tamron
Localisation: Alpes Maritimes
Je me régale autant avec les photos qu'avec les explications... Bravo et merci :good:

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Ma galerie flickr - https://www.flickr.com/photos/156788220@N03/


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 Sujet du message: Re: Libellulages / 4 (suite du 18/01/20)
MessagePosté: 19 Janvier 2020, 18:30 
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Enregistré le: 08 Octobre 2018, 18:10
Messages: 3481
Localisation: Sud-Ouest
Matériel: boitier et objectifs Canon
Localisation: Sud-ouest
Quel travail et quelles connaissances ! Vraiment chapeau bas et un grand bravo. :bravo:

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Amicalement

Chris32
site : http://christopheflorin.com


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 Sujet du message: Re: Libellulages / 4 (suite du 18/01/20)
MessagePosté: 21 Janvier 2020, 12:17 
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Enregistré le: 29 Juin 2010, 21:35
Messages: 22086
Matériel: Un bon réveil
Localisation: 05
Si tu avais décidé de le faire avant je n'aurais pas acheté mon bouquin qui est beaucoup moins bien que tes tutos ::u::

En tout cas nous n'avons plus guère d'excuses pour le printemps à venir si on se plante sur ces espèces ;)

_________________
Le temps est un bon professeur, dommage qu'il tue ses élèves (Hector Berlioz)


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 Sujet du message: Re: Libellulages / 4 (suite du 18/01/20)
MessagePosté: 21 Janvier 2020, 21:55 
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Enregistré le: 25 Septembre 2009, 17:09
Messages: 26826
Localisation: Isère
Matériel: Canon 5DIII Canon 300 f4 400f5,6
Localisation: Isere
bonjour Maurice
Quand j'ai lu ton intro au sujet des gomphes, je me suis demandée pourquoi le gomphe à pinces n'était pas répertorié dans ta liste. Alors, avant de venir dire des conneries, j'ai consulté mon bouquin et j'ai compris. Le nom commun français de cette espèce, et de tous les Onycogomphus, induit fortement en erreur.
Bref, comme dit Robert, plus besoin de guide d'identification, maintenant nous avons The guide avec toi.
merci pour cette suite d'une grande clarté.

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De deux choses lune
L'autre c'est le soleil

Luna
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 Sujet du message: Re: Libellulages / 4 (suite du 18/01/20)
MessagePosté: 25 Janvier 2020, 20:05 
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Enregistré le: 07 Avril 2013, 15:23
Messages: 2823
Matériel: nikon
Localisation: 36-23
::hi:: Maurice, toujours un plaisir de venir assister à ton cours, avec toujours des détails qui me sont très précieux !
Et je suis à chaque fois impressionné par la netteté de tes sujets !

_________________
‘‘ La Nature est un somptueux théâtre où chaque jour est un spectacle "


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 Sujet du message: Re: Libellulages / 4 (suite du 18/01/20)
MessagePosté: 31 Janvier 2020, 08:48 
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Enregistré le: 24 Septembre 2016, 08:52
Messages: 1841
Localisation: Alençon
Matériel: Eos 6d mark II
Localisation: Alencon
Précis, très bien documenté, une aide précieuse pour l'identification mes futures observations. Le tout est toujours accompagné de belles photos.... :bravo:

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Gaël
https://www.flickr.com/photos/160579373@N06


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 Sujet du message: Re: Libellulages / 4 (suite du 18/01/20)
MessagePosté: 31 Janvier 2020, 11:16 
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Enregistré le: 30 Juin 2013, 12:05
Messages: 5229
Localisation: 82 et 66
Matériel: Canon...
Localisation: dans la nature
Oui comme le disent les copains de bien jolis commentaires très instructifs, et de plus avec de belles images! :good:

_________________
Jean mi


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